Long Flu – auch Grippe kann schwere Langzeitfolgen haben | WELT Podcast
Hohes Fieber Husten Gliederschmerzen das sind typische Symptome einer Grippe meistens ist der Virusinfekt nach ein bis zwei Wochen vorbei und alles ist wie vorher meistens denn forscher haben jetzt herausgefunden dass es das was wir alle von covid kennen auch bei der Grippe geben kann schlimme Langzeitfolgen Mediziner nennen es long
Flu und darum geht es in dieser Folge außerdem beantworte ich die Frage unserer Hörerin SAR warum sehen wir uns eigentlich im Löffel verkehrt herum mein Name ist Antonia Beckermann und ich freue mich sehr dass ihr heute dabei seid aha 10 Minuten Alltagswissen ein Podcast von Welt in den vergangenen Jahren da
Haben wir alle viel über long covid gehört also was für unterschiedliche und teilweise auch irreversible folgen die coviderkrankung für viele Menschen hatte und auch immer noch hat auch bei ah haben wir darüber schon gesprochen den Link zur Folge den stelle ich euch in die Show nototes durch die Erfahrung mit
Der Pandemie haben Wissenschaftler dann angefangen intensiv daran zu forschen wie sich covid-19 auch langfristig auf unsere Gesundheit auswirkt und sie fanden heraus dass nicht nur covid sondern auch andere Virusinfektionen schlimme Langzeitfolgen haben können Virusinfektionen wie die Grippe uS-Forscher haben dafür Daten von covid und von grippeerkrankten Menschen verglichen ihr Fazit sowohl bei
Covidinfektion als auch bei der Grippe machen sich bestimmte schwere Gesundheitsfolgen vor allem langfristig bemerkbar mein Kollege und Wissenschaftsredakteur Martin Lindner hat sich die Studie genau angesehen mit ihm spreche ich jetzt über die Ergebnisse und was wir daraus lernen können hallo Martin hallo Antonia Martin sag mal welche Symptome sind denn
Typisch für longfu und wie lange können die so anhalten also zu long flu muss man erstmal sagen was ist es überhaupt das ist so ein bisschen ein neuer Begriff den Wissenschaftler aus den USA geprägt haben eigentlich um Parallele zu ziehen zu long covid über das ja alle
Welt gesprochen hat bei long flu also eine lange Grippe kann man sich eigentlich schon bisschen vorstellen was die Hauptsymptome sind nämlich Grippe ist eine Atemwegsinfektion die wenn Sie schwer verläuft auch die Lunge befällt da kann man dann auch die meisten Langzeitfolgen oder die schwerwegendsten Langzeitfolgen entdecken also das kann
Z.B eine Kurzatmigkeit sein dass ich Schwierigkeit habe Luft zu holen mich immer noch schneller erschöpft fühle z.B also das wär ein typische Zeichen für eine langfristige Schädigung der Atemwege du hast gerade schon erwähnt ne long flu wie long covid konnten denn die Wissenschaftler jetzt du hast dir die
Studien ja genau angeschaut konnten die herausfinden ob das Risiko für long flu ähnlich hoch ist wie das Risiko für long covid ja das konnten sie zumindest statistisch herausfinden bei bestimmten Patienten was haben sie gemacht das war eine Forschergruppe aus den USA sie haben sich eine sehr große Datenbank
Angeschaut in der insgesamt rund 80.000 Patienten die wegen covid ins Krankenhaus eingewiesen wurde zwischen 2020 und 2022 diese Gruppe haben sie verglichen mit anderen Menschen die zwischen in den Jahren davor das waren ungefähr 11000 Menschen die wegen Grippe ins Krankenhaus eingewiesen wurden und über die gibt es umfangreiche Krankenakten und dann haben sie
Verglichen was passiert denn dann in den folgenden 18 Monaten und sie haben festgestellt dass insgesamt long covid mehr in gewichtfä als long flu wie sie das bezeichnen da kann man noch nicht unbedingt direkt raus schließen wie groß das Risiko ist daran zu erkranken sie haben mehr geguckt was wirkt sich denn
Dann gesundheitlich stärker aus also welche gesundheitlichen Beeinträchtigung welche Krankheitslast ist mit den beiden Erkrankung verbunden was wirkt sich stärker aus es wirkt sich long covid eindeutig stärker aus mit einer bemerkenswerten Ausnahme sie haben nämlich das aufgeschlüsselt nach unterschiedlichen Organsystemen also was passiert im Laufe von ein Z Jahren z.B
In der Lunge klar den Atemwegen das ist offensichtlich aber z.B auch in der Niere im Herzen oder im Gehirn und insgesamt über Zeh Organsysteme haben sie diese Analyse durchgeführt mit ganz vielen unterschiedlichen Symptomen und haben dabei rausbekommen dass interessanterweise die Atemwege und die Lunge stärker langfristig von der Grippe
Beeinflusst sind aber alle anderen Organsysteme also Herz Niere Gehirn sind stärker von covid beeinträchtigt so dass unterm Strich kann man sagen covid hat eine deutlich größere Auswirkung langfristig gesehen aber wenn man sich jetzt nur die Lunge und die atemwegge anschaut dann ist Grippe durchaus ernst zuehmen Martin mit Behandlungsmethoden
Das ist ja immer so eine Sache und nicht so ganz einfach trotzdem die Frage gibt es mittlerweile spezifische Behandlungsmethoden für bzw gegen longflu nein das kann man so eigentlich nicht sagen also wenn jetzt ein ein Patient z.B bleiben Probleme hat mit seiner Atemkapazität und und schnell ermüdet dann würde man
Gucken brauchen wir hier eigentlich überhaupt eine spezifische Therapie oder sind z.B allgemein kräftigende Maßnahmen Physiotherapie Spaziergänge ist ein Atemtraining sinnvoll braucht man eine symptomatische Therapie liegen eigentlich noch richtige Krankheitssymptome vor oder ist es mehr eine allgemeine Abgeschlagenheit da ist es oft wirklich sehr schwierig etwas sehr spezifisch zu tun das gilt
Natürlich für alle Viruserkrankung die lange anhalten covid und Grippe sind ja jetzt beides sogenannte respiratorische Virusinfektionen also Infektionen die das Atmungssystem betreffen und eben durch verschiedene Viren verursacht werden von diesen Infektionen gibt’s ja noch mehr als nicht nur covid oder die Grippe RSV z.B wäen anderes wie wahrscheinlich ist es denn jetzt dass
Auch RSV oder eben andere auch schlimme Langzeitfolgen haben können also insgesamt sagst du völlig richtig können ganz viele Viren Langzeitfolgen haben und das ist auch schon lange bekannt von daher ist dieser Begriff long covid hat so ein bisschen in die Irre geführt als wäre das nur bei Coronaviren der Fall
Man weiß das von der Grippe wie wir jetzt gesehen haben man weiß es von RSV ist es möglich man weiß es aber auch z.B von sogenannten koksekiiren oder epsteinbven koksekiiren die können z.B aufs Herz gehen eine Herzmuskelentzündung machen epsteinbviren das ist das pfeifersche Drüsenfieber das dadurch ausgelöst wird
Auch gern mal bekannt als kiss disease weil es auch durch küssen übertragen werden kann was akut erstmal mit lymphknotenschwellen und Fieber Schwellungen und Fieber einhergeht langfristig aber auch zu monatelanger Abgeschlagenheit oder depressiven Verstimmungen führen kann also ähnliche Symptome eigentlich auch wie bei covid wie groß das Risiko wirklich ist ist
Ganz ganz schwer zu sagen denn diese Infektionen sind so häufig und man kann ja nie die gesamte Bevölkerung untersuchen das heißt alle Studien haben ein bestimmtes Problem dass sie nur eine ganz kleine Population eine ganz kleine Gruppe von Menschen anschauen die natürlich auch besonders schwer krank sind das kann sein z.B weil die
Infektion sehr schwer war weil es wiederholte Infektionen waren weil es ältere Menschen sind oder Menschen die schon eine andere Erkrankung haben und dadurch anfälliger sind aber im allgemeinen gehen Atemwegsinfektion ja zum Glück folgenlos wieder weg und das ist auch die große Masse der Fälle aber es gibt natürlich diese Untergruppe von
Patienten von Menschen die länger damit zu tun haben wie häufig das wirklich ist auf die gesamte Bevölkerung ich glaube darüber kann man gar nicht seriös wirklich etwas definitiv Aussagen Martin ganz vielen Dank bitte schön und gleich geht es hier weiter mit der Frage unserer Hörerin SAR die etwas mit einem Löffel zu tun
Hat warum ist das so die kleine alltagsfrage ich weiß noch dass ich mein Kindern als sie noch klein waren immer einen Löffel in die Hand gegeben habe wenn ich in einem Kaffee mal in Ruhe meinen Kaffee trinken wollte Löffel waren für sie immer faszinierend und sie konnten sich sehr sehr lange damit
Beschäftigen ihn zu drehen oder sich selbst darin zu spiegeln ich weiß natürlich nicht ob sie in dem Alter schon das bemerkt haben was unserer Hörerin SAR aufgefallen ist nämlich dass wir uns auf der Innenseite des Löffels immer verkehrt herumsehen aber warum ist das so vielleicht könnt ihr es euch
Schon denken es liegt an der Wölbung wenn wir vor einem ganz normalen Spiegel stehen dann sehen wir uns gleich groß und einfach nur seitenverkehrt das liegt daran dass die Lichtstrahlen die auf den glatten geraden Spiegel treffen reflektiert und im gleichen Winkel wieder zurückgeworfen werden weil der
Löffel aber gewölbt ist wirkt er wie ein Hohlspiegel das heißt dass alle Lichtstrahlen die auf die Innenseite treffen durch diese Krümmung abgelenkt W werden und zwar in die löffelmitte die Lichtstrahlen die oben ankommen werden nach unten zurückgeworfen und anderserum und das führt dann dazu dass das was
Oben ist jetzt unten ist und das was unten ist ist oben damit stehen wir auf dem Kopf wenn wir den Löffel umdrehen und auf die nach außen gewölbte Seite schauen dann sehen wir uns wieder richtig herum hier werden die Lichtstrahlen nach außen hin zerstreut die oberen noch weiter nach oben die
Unteren noch weiter nach unten deswegen sehen wir dann manchmal et verzerrt aus aber egal wie in den Löffel zu schauen ist auch in meinem Alter noch faszinierend danke dir Sarah für deine spannende Frage wenn auch ihr noch fragen habt die wir hier für Euch beantworten können dann schreibt uns gerne an
Wissen@welt.de meinem Team und mir macht ihr zum Abschluss eine große Freude wenn ihr ah abonniert auf den Plattform bewertet und natürlich auch gerne immer weiterempfehlt ich bin Antonia Beckermann ich danke euch fürs zuhören und wünsche euch einen wunderschönen und allem gesunden Tag
Long Flu – auch Grippe kann schwere Langzeitfolgen haben | WELT Podcast
Wissenschafts-Podcast
Was wir bislang vor allem von Covid kennen, gibt es auch bei der Grippe: Schwere Langzeitfolgen für unsere Gesundheit. Das haben Mediziner jetzt herausgefunden und nennen es „Long Flu“. Welche Probleme sich nach der Infektion vor allem langfristig bemerkbar machen, und was wir daraus lernen können, erklärt Wissenschaftsredakteur Martin Lindner.
Außerdem beantworten wir in dieser Folge eine Hörerfrage: Warum sehen wir uns im Löffel verkehrt herum?
Hier könnt Ihr den Artikel von Martin Lindner lesen:
https://www.welt.de/wissenschaft/article249070052/Grippe-Auch-bei-Grippe-gibt-es-schwere-Langzeitfolgen-wie-bei-Corona.html
Hier könnt Ihr die Folge zu Long Covid hören:
https://www.welt.de/podcasts/aha-zehn-minuten-alltags-wissen/article242306309/Corona-Langzeitfolgen-Was-wir-ueber-Long-Covid-wissen-Podcast.html
Hier findet Ihr die Studie, die die Folgen von Long Covid mit denen von Long Flu vergleicht
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(23)00684-9/fulltext
“Aha! Zehn Minuten Alltags-Wissen” ist der Wissenschafts-Podcast von WELT. Wir freuen uns über Feedback an wissen@welt.de.
Produktion: Serdar Deniz
Redaktion: Antonia Beckermann
Impressum: https://www.welt.de/services/article7893735/Impressum.html
Datenschutz: https://www.welt.de/services/article157550705/Datenschutzerklaerung-WELT-DIGITAL.html