Russlanddeutsche, die AfD und ich | Doku | NDR Story

Russlanddeutsche, die AfD und ich | Doku | NDR Story

[Musik] die in der grünen Kiste bin ich Kira Funk meine [Musik] Kleine als Kind Russlanddeutscher Aussiedler bin ich als erste Generation meiner Familie in Deutschland [Musik] geboren damit habe ich einen Migrationshintergrund was mir lange gar nicht so wirklich klar war klar war mir allerdings schon dass ich etwas anders aufwachse als der Rest vom Fest mindestens zweieinhalb Millionen sogenannte Russlanddeutsche Leben in unserer Gesellschaft in den letzten Jahren wurde viel über die Community gesprochen aber nicht immer mit ihr das versuche ich mit diesem Film zu ändern Russlanddeutsche sind eine der größten migrationsgruppen mit Stimmrecht in Deutschland das hat vor allem eine Partei erkannt und buolt um die Gruppe darüber will ich [Musik] sprechen meine Reise in die Russlanddeutsche Community beginnt bei meinen Wurzeln Bielefeld heute muss ich mit meinem alten Bulli in die Werkstatt mal wieder und das mache ich häufig hier bei Waldemar Schneider bei ihm arbeiten fast nur Russlanddeutsche normalerweise wird hier nicht über Politik gesprochen aber für uns gibt’s eine Ausnahme und nebenbei will der Chef höchstpönlich meine Stoßstange reparieren die aber leider nicht pünktlich angekommen ist hier mit meinem nach Hause und eine Sache noch kommt 1990 als Russlanddeutsche Aussiedler aus Kasachstan nach Deutschland ins Land ihrer Vorfahren die Deutsche waren Waldemar ist damals 16 Jahre alt für euch war es ja auch sozusagen zurück ins Vaterland ne haben wir so gedacht und wie war dann wirklich also zum Schluss ja nicht mehr so ne also waren wir ja auch außen seit hier dann ne Ausländer halt ne man hat uns nicht integriert gefü W nicht gewollt das will ich nicht sagen hier sind ja alle willkommen ne aber alle müssen sich selber durchschlagen ne bis zu einem bestimmten Punkt wird geholfen am Anfang und dann los geht’s ne bevor es richtig losgehen konnte bekam viele Russlanddeutsche von den Behörden aber erstmal einen neuen Vornamen aus Sascha wurde Alexander aus Jelena Helene und aus Wladimir gibt kein nam Vladimir in Deutschland es gibt nur walemar schreibt so rein was willst du denn da machen was ja immer alle sagen ist Russland Deutsch haben ein riesen Problemem ne dort waren sie die Deutschen die Faschisten genau und hier waren sind sie die Russen ja ist ja so ja weil sie keiner damit damit auseinandersetzt was wirklich wirklich was wirklich wahr ist also für ja Nationalität und statsangehörigkeit sind zwei verschiedene Sachen ne also das heißt wenn z.B jetzt Leute kommen und und sage ich mal nach wie viel nach dre VI F Jahren deutschen Pass bekommen und dann sind die Deutsch obwohl die aus Afrika oder aus Türkei egal das habe ich nie geschnallt also warum das so ist die Leute die Handwerker die die ihr Geld ehrlich verdienen die wollen nicht nur Steuern bezahlen die wollen auch Vorteile davon haben wenn die Leben lang maluchen die Leute die werden sich an die Partei Klammern wo sie sich mehr mit identifizieren können es ist eine eine Gesellschaft die mir nicht nicht mehr gefällt nein nein bist du unzufrieden ich bin unzufrieden ne weil das wie das momentan abgeht und es ist ist es kein demokratisches Land mehr oha das ist kein Nein ist das nicht also wir wir waren also solange wir wählen können und wir mehrere Parteien zur Auswah haben dann ist es auch eine Demokratie aber ich habe eher Angst davor dass es in den nächsten 10 Jahren anders aussehen wird den kann ich ja vielleicht ein den Menschen so kleinen malochan wie mir ist mir egal wie viel Parteien da oben sind hauptsache es geht mir gut wir gehen jetzt mal Tee trinken geh te trinkenlich türkischen Tee trinken ne mit polnischen Kuchen gar nicht mit gerechnet dass du uns ja noch beiert ich ma das regelmäßig ich find das schon echt ehrlich gesagt beunruhend dass du sagst du hast gar kein Vertrauen mehr in die Politik habe ich auch nicht und an die Medien an die Medien sowieso nicht und was jetzt mit uns ich glaube auch nicht ach ja natürlich nicht weißt du was Medien sind sind für mich also Medien sind sind für mich die ersten manipulationspunkte erklär ja das heißt ihr ihr werdet nur das sen wasuch passt später betont Waldemar noch dass man andere Kulturen akzeptieren sollte und dass für ihn alle Menschen gleich sind man muss versuchen anderen zu verstehen zu verstehen ja und man darf sich aber auch nicht ausnutzen lassen Minen secondh im stöberparadies istutorin und die Art wie sie über Russland deutchesreib nicht sehr abgeholt am Abend liest sie aus ihrem neuen Buch migrantenmutti und dafür suchen wir ihr jetzt ein neues Outfit zur Lesung werden auch viele Russlanddeutsche erwartet jahrelang hat Elina in Berlin gelebt bevor es zurück in ihre Heimatstadt Minen ging es ist ja auch immer noch ein dorfding weißt wie ich meine das heißt du kannst ja seit 40 Jahren hier leben du bist ja immer noch zugezogene das ist ja so ein running gag ja also irgendwer als wir hingzogen sind auch meinte so ja der weiß ich nicht der Robert der kommt ja auch der ist ja auch hergezogen das ist auch ein zugezogener ich so oh wann ist der denn gekommen in den 70 und dann ist der aber aus Porter westfaliker das werden die nicht vergessen dass der mal 20 km weit entfernt also da brauchst du dann irgendwie mit Berlin oder Sowjetunion gar nicht [Musik] ankommen ich habe auf jeden Fall was nice e heute ist Sonntag du könntest das einfach mit der sprickjacke anziehen ich bin ready zeig mal her geil der Hammer das ist richtig perfekt das seh Sonntag abend ni und guck mal deutschlandfagge hast du schon gesehen ich hab nicht meh bemerkt aber hier das bringt mich zu meiner nächsten Frage wenn du jetzt heutzutage über deine Herkunft sprichst ne ja was machst du da für Erfahrungen ich spreche wenn dann im beruflichen Kontext viel drüber ich glaube privat eher weniger und ich versuche es privat auch zu vermeiden was sogar so weit geht dass ich auch ganz ehrlich lügeag ich sag dass ich hier geboren bin ich versuche z.B auch Russlanddeutsche zu vermeiden weil der Begriff Menschen verstehen ihn nicht was hast du da jetzt letztens erlebt die die deutsche mit russischem Pass was ja heutzutage schon fast wieder stat ist ne also wenn ich wenn ich so vorgestellt werde dass ich russische Staatsbürgerschaft hätte was ich nie hatte davon ist komplett falsch es ist einfach falsch du hast ja auch viel über die Nachnamen gesprochen in deinem Buch ne ja meine Mutter ist eine geborene harder hordersche hordersche genau kom wir setzen uns ich glaube was fehlt ist das Verständnis für die Geschichte ich glaube da kann man schon ganz bei Null anfangen dass die meisten Leute überhaupt nicht wissen warum Russland deutsche hier sind mhm was ist der rechtliche Hintergrund was ist der historische Hintergrund was ist dieses berühmte kollektivtrauma der Deportation warum haben die ein Anspruch warum dürfen die das an der Stelle ein kurzer Exkurs der kulturhistorische Begriff Russlanddeutsche vereint viele Identitäten und letztendlich auch Herkünfte er beschreibt eine Gruppe deren Vorfahren im 18 Jahrhundert von Deutschland ins Russische Zarenreich umsiedelten Katharina die Große Kaiserin von russland rief dazu auf und versprach Land und besondere Privilegien wie die Befreiung von Militärdienst oder Religionsfreiheit mindestens 150 Jahre leben die Russlanddeutschen im Russischen Reich und dann später in den Ländern der Sowjetunion doch im 20 Jahrhundert ändert sich ihre Lage drastisch denn 1941 werden die Russlanddeutschen unter Generalverdacht gestellt mit Nazideutschland zu kollaborieren 900.000 werden deportiert 350.000 in Arbeitslager gesteckt etwa 150 000 sterben in der Folge bis 1955 stehen die Russlanddeutschen unter einem strengen verbannungsregime viele wollen danach einfach nur zurück nach Deutschland ins Land ihrer Vorväter das muss ja schon richtig weh tun so dieses Gefühl von man kommt h hat man irgendwie hohe Erwartung tung dass man hier endlich ankommen kann und dann bleibt man bis heute für viele Nachbarn oder so einfach die Russen ja wo man sich doch eigentlich voll als Deutsch identifiziert so schade ne also es ist für die Leute sicherlich ein großer großer Schmerz und das führt dann manchmal dazu wenn wir jetzt wieder mit Klischees arbeiten wollen es führt natürlich dazu dass sie teilweise deutscher als deutsch sein möchten ne die Autos die Häuser die Art und Weise konservative Lebenswege zu wählen sehr auch anem vielleicht christlichen Familienbild festhalten sie haben natürlich auch immer noch glaube ich das Gefühl oder haben viele dass sie aus einer Dankbarkeit heraus es irgendwem beweisen müssen was sie eigentlich nicht müssen Dankbarkeit dass sie herkommen durften Helm K g die Mauer runtergebracht helmut Kohl hat alleine alle Russlanddeutschen rüber geholt dazu muss man sagen der langjährige CDU Kanzler betonte zwar immer wieder dass das Tor für die Russlanddeutschen offen bleibe führte jedoch ab einem bestimmten Punkt schärfere einbürgerungsbedingungen ein bis 1987 siedelten etwa 110 000 Russlanddeutsche um das ist der erste Schwung zu dem auch meine Familie gehört so richtig Bewegung in diese Massenmigration kam aber erst nach dem Zerfall der sunion seitdem sind insgesamt etwa 2,3 Millionen migriert der Großteil aus Russland und Kasachstan und die meisten ab 1991 bis Mitte der 2000er die die bis Ende 1992 kommen erhalten den Rechtsstatus Aussiedler die ab 93 den gesetzlichen Status Spätaussiedler aufgrund ihrer Eigenschaft als deutsche Volkszugehörige bekommen Sie alle automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit und damit auch das Wahl recht was ja schon sehr auffällig ist wenn man sich diese ganze Thematik grolanddeutsche und die AFD anschaut ist dass die AFD ja als einzige Partei wirklich gezielt versucht diese Gruppe zu vereinnahmen ja ne mit russischen Wahlprogrammen wie beobachtest du das in deinem Umfeld ich habe ja nicht viele russischsprachige Menschen in meinem Umfeld das muss ich dazu sagen also in meinem familiären ich glaube es ist etwas was was viele migrafilien so Hand haben ist dass man bestimmte Themen versucht nicht allzu sehr zu ich glaub meine Familie weiß ganz genau wo ich stehe und wie ich zu gewissen Themen stehe ich sage immer die Geheimwaffe sind die Kinder also die Enkelkinder sind wenn du die gut erziehst dann dann geht das bringen die da eher noch so ihren ihren Einfluss in das großelternhaus vielleicht rein um das an dieser Stelle einmal klarzustellen die Russlanddeutschen gibt es nicht die Gruppe ist divers und das nicht nur in ihren politischen Meinungen wir haben deutsche Vorfahren doch kommen aus der Ukraine kirgestan oder anderen postsowjetischen Ländern manche sprechen russisch manche nicht was uns allerdings verbindet ist die eigene Migrationsgeschichte oder die unserer Eltern ein Klischee ist dass wir oft fleißig sind im Hausbauen z.B und viele mögen Saunen am besten im eigenen Partykeller vom Essen wird oftmals noch gebetet fest steht die Sippe hält meistens zusammen das bin ich mit meinem Onkel Peter und ich sind zusammen aufgewachsen seit einigen Jahren geraten wir hin und wieder in politische Diskussion hinten kannst duwurst Essen ganz hinten und hier vorne beim Imbis kannst du eigentlich die guten Sachen essen ja zb tiibeki Schaschlik ein chiborek Käse ja ohne Fleisch soar ja das hab ich galop habt ihr auch oder kann ich auch galopz nehmen ja da hätte ich lieber die und als jüngstes Kind meiner Großeltern ist Peter genau wie ich schon in Deutschland geboren wurdest du als Russe beschimpft auf dem Spielplatz oder in der Schule oder wie von mit also Klassenkameraden na du russe oder die Lehrerin wusste es halt nicht und sagte ja wie war das denn bei euch in Russland bei euch Russen oder wie ist esussen zu Hause aber ob das jetzt von der Lehrerin böse gemeint war oder nicht aber von einigen Kindern war es mit Sicherheit böse gemeint und hat sich dadurch auch in irgendeer Form so ein Gefühl von ich kann ich gehöre nicht richtig dazu das war schon so bis zu meinem 18 20 Lebensjahr habe ich das gedacht manchmal denke ich halt eigentlich haben Russland deutsche und vielleicht auch viele andere nichtantische Kulturen die hier in Deutschland leben vieles gemeinsam weil weil sie eigentlich dieses Gefühl kenn ist von der deutschen Mehrheitsgesellschaft am Anfang nicht ganz akzeptiert zu werden dafür erstmal zu kämpfen dass man hier zugehörig sein darf was sagst du denn dazu also ich glaube nicht dass Deutschland von Anfang an alle Menschen verurteilt hat du hast es ja wohl gemerkt und du bist hier geboren was glaubst duum sicherheitich ja jetzt kommst wiw ich sag ja auch nicht dass dass das nicht auch schwierige Fälle sein können und dass es sich auch um Männer die halt vielleicht auch teilweise Frau nicht ganz respektieren und so weiter natürlich das sind Probleme über die muss man sprechen mit Daniel und Michael meint Peter vermutlich einheimische oder hiesige wie viele Russlanddeutsche sagen beim Thema Migration geraten wir öfter aneinander trotzdem schätze ich dass wir offen miteinander sprechen können meine Kinder sind hier in deutschen Kindergarten gegangen ne und im deutschen Kindergarten wurde es abgeschafft dass Schweinefleisch gegessen wurde und das ist ein Problem muss ich mich anpassen kommst in ein Land und willst den Menschen deine Ansichten aufzwingen wofür natürlich leide ich nicht darunter dass es keine Bockwurst mehr gibt oder keine Bratwurst mehr gibt warum müssen wir das machen wofür müssen wir das machen des Friedens willen Frieden ist schon sehr wertvoll ja da sollen die anderen sich auch mal Gedanken drüber machen nicht nur wir okay ich würde sagen wir lassen das mal so stehen weil der Frieden zwischen uns ist mir auch sehr heilig das sehe ich auch so ich habe hier derbe gekleckert ja hat wohl geschmeckt wie heißt den Löffel auf polnisch wiska wiska habt ihr wiskaber das sind Peter und ich Anfang der 90er auch heute kann ich mich immer auf ihn verlassen wir sind mit den gleichen Werten aufgewachsen wann und warum sind wir inhaltlich unterschiedlich abgebogen cool bei meinen Recherchen wird mir immer mehr klar welch ein besonderes Augenmerk die AFD auf die Community geworfen hat das große wählerpenzial wurde längst erkannt ob das Ganze Parteiprogramm oder ausgewählte bundestagsreden im Netz findet man auf unterschiedlichen Kanälen vieles extra auf Russisch übersetzt keine andere parte spricht die gezielt an wie die AFD irgendwann stoße ich bei meinen Recherchen auf den Russlanddeutschen Rapper und influencer eduardiker oder wie auf Instagram und Youtube heißt und nimmt auf jeden Fall kein Blatt vor den [Musik] mundst rut irgendwie so nicht präsent ist ne also das ist irgendwie ich würde jetzt nicht sagen es geht unter ich würde einfach sagen dieses Thema gibt es fast schon gar nicht ne wenn du jetzt mit den deutschen darüber sprichst also den BRD deutschen sage ich jetzt mal dass die Leute so unterscheiden können die befassen sich mit dem Thema gar nicht die haben davon noch nie gehört und ich habe nie verstanden wieso oder wie kann das sein deswegen habe ich dann angefangen in der Richtung Musik zu machen um halt den Leuten das zu präsentieren hey uns gibt’s auch noch mein Vater hat immer gesagt nein mein Sohn wir sind deutsche wir haben noch diese al deutsche Mentalität in uns wenn man jetzt z.B einen Russen hinstellt und einen brddeutschen sage ich jetzt mal dann sind wir irgendwo dazwischen drin man sitzt so zwischen den Stühlen ne ja genau was ich auch durch diese Recherche jetzt auch gemerkt habe ist halt dass es eine Partei gibt in Deutschland die erkannt hat dass es ein Potenzial gibt die Russlanddeutschen da irgendwo abzuholen da AFD ja genau also ich sag’s dir wie es ist ich bin kein Mensch der irgendwie groß drum herum redet oder irgendwas äh vorlügt ich kenne auch klar viele die AFD wählen viele Russlanddeutschen aber ich kenne auch welche die das die die überhaupt verachten ne ich als einzelne Person kann da halt nichts ändern egal wie ich mich tot denke ja aber ich meine du hast ja schon du hast ja schon ähm eine Community ne also du hast ja schon auch Einfluss meinst du nicht dass man auch in deiner Rolle da eine gewisse Verantwortung eventuell auch sogar hat ja hast du schon recht ich habe ein Video gemacht und da habe ich einfach nur schlicht gesagt Leute sagt mal ehrlich wählen Russlanddeutsche die AFD ja oder nein einfach ganz plump die einen schreiben ja die anderen schreiben halt nein und dann geht’s halt voll ab es ist so ein fiftyfiy Ding fiyfiy ist aber viel findst du nicht es ist halt was also scheint Zerrissenheit zu sein ne also ich meine das ist jetzt nicht repräsentativ aber es ist auf jeden Fall mein Stimmungsbild ne ich verstehe es auch weil ihr kommt ja selber sozusagen aus einem anderen Land ihr wollt selber akzeptiert werden ihr wollt selber sozusagen Zuspruch finden und dann eine Partei zu wählen die eigentlich dagegen spricht macht für mich keinen Sinn was ist nun dran an der vermeintlichen AFD Affinität der Russlanddeutschen wir suchen Antworten und zwar in Wien aber zunächst schauen wir uns eine repräsentative Studie an die immigrant German election study befragte erstmals nach der bundest Wahl 2017 unter anderem auch Menschen mit Russlanddeutschen Migrationshintergrund für welche Partei sie gestimmt hätten laut dieser Studie wählte die Mehrheit die Union gefolgt von einem ungewöhnlich hohen Zuspruch für die Linke zwei Jahre nach der sogenannten flüchtlingskrise ist die AFD mit 15% drittstärkste Partei in dieser Gruppe in dieser Studie die vor der Bundestagswahl 2021 in Duisburg durchgeführt wurde fielen die Umfrageergebnisse deutlich anders aus die AFD kam hier unter den Befragten Russlanddeutschen nur auf 6%. damals stand die Pandemie im Fokus der gesellschaftlichen Debatte was schließen wir [Musik] daraus wir treffen dr Jannes panagiotides er ist Direktor des Forschungszentrums für die Geschichte der Transformationen an der Universität Wien seine Schwerpunkte Migrationsforschung und die Geschichte der Russlanddeutschen die Darstellung der Russlanddeutschen insgesamt als afdwähler das ist ein Klischee das trifft nicht zu und das muss man auch immer wieder betonen dass eben ja gut 40% der Russlanddeutschen beständig links der Mitte wählen dass die stärkste Partei zumindest bei der Bundestagswahl 2017 noch auf Fall die CDU war dass aber gleichzeitig eben die AFD eben doch im Vergleich zur Gesamtbevölkerung überdurchschnittlich stark abschneidet und nicht zuletzt der CDU im hohen Maße stimmenstitig machen kann und da doch bemerkenswerte Erfolge geziählt hat das ist eine Realität eine von panagiotides mitverantwortete Studie untersucht wie sich die Wahlabsicht unter Russlanddeutschen über die letzten Jahre entwickelt hat die Frage war wenn nächsten Sonntag bundest tswahl wäre für wen würden Sie stimmen dass NPD und AFD hier zusammengelegt wurden war eine methodische Entscheidung der Forscher laut der Studie haben rechte Parteien im untersuchten Zeitraum stetig an Stimmen gewonnen die Forscher zählen die Ergebnisse von 2014 bis 2018 zusammen und vergleichen diese unter anderem mit der Gruppe von Deutschen ohne Migrationshintergrund AFD und NPD zusammen konnten bei den russ Deutschen durchschnittlich um 13% Punkten bei Deutschen ohne Migrationshintergrund um 8,5 auch insbesondere gegenüber arabischstämmigen Migranten beispielsweise wird ja auch immer wieder Stimmung gemacht warum fruchtet das in der Russland deutschen Community dann zum Teil ich denke dass das fruchtet zum Teil deshalb weil es eine empfundene Konkurrenzsituation gibt ja es ist es gehört zu den großen missverständnisen dass das also anzunehmen dass Menschen die selber migriert sind besonders viel Verständnis für andere Migranten haben müssten was ja genau Zusagen der Vorwurf ist der auch an die Russlanddeutschen zum Teil gerichtet wurde etwa nach 2016 nach diesen falllieser Demonstration wie kann es sein dass Migranten gegen Migranten demonstrieren na ja die Antwort ist eben genau die dass es da keine selbstverständliche Solidarität gibt weil wir uns so ist ja auch das selbstverständlich wir haben uns hier alles hart erarbeitet und die kommen jetzt und bekommen alles geschenkt das sind ähm das sind ja auch so Sprüche und so Einstellungen die weiß Gott nicht nur bei Russland deutschen zu finden sind es spielt auch schlicht undtergreifend Rassismus eine Rolle also das sollte man an der Stelle auch nicht unterschlagen und zwar ein Rassismus der durchaus der ein Stück weit mitgebracht ist in dem Sinne dass eben die Menschen aus der in der Sowjetunion in vielen Fällen eben auch aus Gebieten kam wo es in starken Maße eben auch rassistische Vorteile gab gegen Kaukasier gegen Muslime also dass da eben auch eine islamfeindliche Komponente da dabei ist die aber eben auch zusag also die ist natürlich auch nicht nur importiert sondern das ist natürlich auch Diskurse die hier unterwegs sind und die die AFD eben auch gezielt bespielt mit welchen Strategien die AFD gezielt auf Stimmenfang in der Community geht das schauen wir uns jetzt an die emotionalisierende Video der Hamburger AFD Politikerin OL Petersen hat weit über 400000 Klicks auf tiktokland bin ich Deutsch geblieben in Hamburg wollen sie es mir verbieten den Hamburg wird von Altparteien und den Zwang der Zwangs später werden wir versuchen mit Petersen ins Gespräch zu kommenks die russutche von mehreren Seiten eigentlich zu vereinen eine dies Seiten ist über Fragen von Identität von deutscher Identität die Anerkennung als deutsche auch bewusst emotionalisierend een Schmidt Sprecher der Gruppe Russlanddeutsche in der AFD diese Schrei Ungerechtigkeit offenbart wie tief der unserem eigenen Volk gleichzeitig schaffen sie es aber auch einen anderen Teil der Community über die Nähe zu Russland abzuholen und diese emotionale Verbundenheit die mit Russland noch vorhanden ist bei manchen und die eben die AFD über ihre politische Nähe auch zum putinreime durchaus bespielt und dann gibt es als dritte Strategie eben die die christlich konservative schäne zurück in Hamburg denke ich viel darüber nach was unsere Gesellschaft aus der Migrationsgeschichte der Russlanddeutschen lernen kann vieles was damals erstmals bei den Russlanddeutschen angewandt wurde sei heute gängige Praxis in der Integrationspolitik erzählte mir Migrationsforscher panagiotides verpflichtende Sprachkurse z.B oder dass man Menschen ihre im Ausland erworbenen Abschlüsse leichter anerkennen will damit hatten Russlanddeutsche in vielen Fällen nämlich vergebens zu kämpfen etwas was sie mit vielen anderen Migranten verbindet auch heute noch wir treffen Lena rotfuß es war nicht ganz einfach Lena von einem Gespräch zu überzeugen sie ist wie viele Russlanddeutsche in einer freikirchlichen Gemeinde groß geworden heute meidet sie die Kirche warum wir haben ausgemachtiki zu machen das ziemlich einzige Gericht was es gibt das vegetarisch ist aber ich hatte auch voll Lust auf Gemüse und deswegen habe ich mir überlegt wir machen dazu einfach noch fchusa okay mit glasnudel aber ohne Glasnudeln guck mal das wollte ich dir zeigen ich habe natürlich meine Oma gefragt ob sie mir die Rezepte noch mal schicken kann dann hat sie mir das süß oder und sag mal jetzt im Vorfeld hattest du ja auch noch mal ein bisschen um Bedenkzeit gebeten ob wir jetzt wirklich hier vorbeikommen dürfen oder nicht magst du mal erklären was da so in dir vorgegangen ist also ätzlich ist es ja immer irgendwie Komfortzone verlassen und natürlich so ein bisschen die Befürchtung was kommt so aus der Community auch wieder so ne also es sind ja teils auch unbequeme Wahrheiten die leider existieren so wie sie sind in Bezug auf na AFD wen wähle ich da sind mir persönlich auch schon gute Bekanntschaften schrächr Freundschaften auch irgendwie auseinander gegangen weil passt einfach nicht du bist ja auch christlich erzogen worden ja genau wie ich ja die meisten Russlanddeutschen haben irgendwie wenn Sie ein religiösen Hintergrund haben dann ist es meistens irgendwie evangelisch und freikirchlich organisiert so ist so meine Erfahrung wie ist dir das ergangen damit aufzuwachsen wie hat ich das vielleicht auch geprägt also zum einen muss ich sagen irgendwo fand ich es gut in ein bestimmten Wertegerüst irgendwie aufgeachsen zu sein also wenn man wenn man sich die reinen christlichen Werte anschaut wie höstbereitschaft nächsten Liebe m irgendwie fürinander da zu sein aber auch so einfach sstiftende Dinge dann ist das schon sehr positiv und da bin ich meine Eltern auch dankbar dass sie darauf Wert gelegt haben die Art und Weise wie das in den Gemeinden teilweise auch praktiziert wurde das war wieder eine andere Welt die mich letztendlich heute nicht mehr so anspricht also ich glaube ich war schon immer ein Mensch der ja einfach auch feministisch war und ich mich hat das gestört D dass Frauen in der Gemeinde da so wenig zu sagen haben wenn nicht gar nichts eigentlich wenn man so ehrlich ist und wenn sich Menschen jetzt darauf berufen die AFD zu wählen aufgrund der christlichen Werte was würdest du denen dann entgegnen wenn man wirklich sich intensiv und wirklich mit mit sogenannten christlichen Werten wie auch immer das auslegt dann kann man diese Partei nicht wählen was wirklich häufig kommt ist immer das Argument ja der Werteverfall in Deutschland mh und die Hoffnung dass man das irgendwie retten [Musik] kann werden dann einmal in der guten ich sag mal guten Abend zusammen verbracht hat in der Familie in der Russlanddeutschen Familie irgendwas gefeiert hat dann wei man wie herzlich das ist das ist ja gerade der Widerspruch den ich auch so schade finde wenn man jetzt sieht wo dieses werverhalten hingeht zu ein Partei die das eigentlich nicht möchte dass alle zusammen kommen an diesem Abend kommen an Lenas Küchentisch alle zusammen unser Kameramann JJ ursprünglich aus Polen Henning unser Hamburger Toningenieur eine Russlanddeutsche aus Bergedorf und ich aus Bielefeld mit Eltern aus kirgestan was ich mir vorgenommen habe ist ein Spagat auf der einen Seite will ich der Community eine Stimme geben und keine negativen Stereotypen reproduzieren auf der anderen habe ich berechtigte Fragen so unterschiedlich die Menschen bisher sind die den Mut hatten mit mir offen zu sprechen so einig sind sie sich dass jede Community mit sich auch kritisch im Diskurs stehen [Musik] sollte das erlebt auch in Minten besuchen und Elina geht wiederum auch nicht zimperlich mit der deutschen Mehrheitsgesellschaft um du kannst im Kinderzimmer warten bis wir fertig sind mit Essen ist der Satz meiner Kindheit geht zu euren Migranteneltern geht hin schreibt ihnen russisch türkisch nigerianisch ist egal erzählt ihnen das erzählt ihnen dass es in Deutschland vorkommt dass Besuchskinder gebeten werden zu warten während andere Menschen neben an Essen Elina Bücher signiert komme ich mit einer Russlanddeutschen Familie ins Gespräch ich will von ihr wissen wie sie die politische Stimmung in der Gruppe wahrnimmt die flüchtlingskrise ja im Endeffekt kenn das schon dass man reflektionsprozesse hat wie na ja wie wurden wir denn aufgenommen wenn es jetzt diese ganzen Stereotype gibt über wie viel Ausländer monatlich bekommen und was den alles geschenkt wird so na ja fragt euch mal okay wie war es denn damals im Auffanglager und wie war es denn als ihr noch mal noch mal in den Deutschkurs geschickt wurdet und keine Ausbildung bekommen hab ich glaube manchmal ist der Fall dass es gemacht wird damit man nicht dran ist damit man nicht der schlechte Ausländer ist also sind wir jetzt also nicht wir ist man schnell halt in unserer Community auch gegen andere weil man so ist nein nein wir sind auf der Seite des Guten wir sind wir sind gute Ausländer also wir haben uns angepasst aber gleichzeitig gehört man auch nicht dazu weil man ist keine Königsberger Klopse man ist golopse ja ja noch was zu dem AFD Thema also klar paar Leute lassen sich da so mitreißen aber schon ich habe schon das Gefühl dass die meisten sagen ja ne jetzt holen die dich als Wähler ja aber sobald die Ausländer Ausländer draußen wären dann werden wir die nächsten so wenn die AFD nach die korrektivrecherche über ein Treffen einiger AFD Politiker mit Vertretern der rechtsextremen Szene besorgt offenbar auch Teile der Russlanddeutschen community die AFD streitet Berichte über millionenfache vertreibungspläne von Deutschen mit Migrationshintergrund vehement ab hält aber an ihrer sogenannten remigrationsagenda fest im Parteiprogramm steht dass es dabei um das Ausweisen aus reisepflichtiger Ausländer ginge wir würden uns gern akkreditieren die Hamburger AFD Abgeordnete Olga Petersen hat meiner Interviewanfrage zugestimmt das Interview mit Petersen genau ob wegen ihrer angeblichen Nähe zum Krimmel oder ihrer Verbindungen nach rechts außen innerhalb der Hamburger AFD Fraktion et Petersen immer wieder an und aus ihren Ansichten macht die Russlanddeutsche Politikerin auch in ihrem telegramkanal keinen Geheimnis [Musik] Petersen ist im Familienausschuss und hält eine Rede in der Plenarsitzung der Hamburgischen Bürgerschaft Gewalt gegen Frauen ist nach wie vor ein großes Problem mindestens 7000 frauen sind in Deutschland seit 2015 opfersexuelle Übergriffe von Flüchtlingen geworden Einwanderung und Integration stellen uns vor neue Herausforderung wir müssen sicherstellen dass alle Menschen die in unserem Land leben unsere Werte und Gesetze respektieren che der Gleichberechtigung von Mann und Frau hallo schön noch richtig der Name sehr schön hätten Sie Lust mit uns rauszugehen fris schnappen ganz wir haben draußen so ein kleines interviewting aufgeba am Brunnen im Innenhof Olga Petersen kommt 1998 mit ihren Eltern aus Sibirien nach Deutschland heute lässt sie sich regelmäßig mit Köpfen der rechtsextrem Szene blicken.b hier mit dem Thüringer afdf höcke dem rechtsextremistischen Online Portal PI News oder dem Deutschland Kurier gibt sie gern mal ein Interview und jetzt braen sie keine Jacke meine Jacke ist oben ach so dass die nicht zu kalt ist das weiß nicht das kann ich jetzt nicht sagen es kommt könnte kalt werden ich muss ganz ehrlich sagen ich war früher Wählerin der CDU eben wegen dem C in dem Namen weil ich mir erhofft hatte dass ich dort die christlichen Werte finde die Praxis hat gezeigt nein spätestens nach dem sage ich mal Beschluss Ehe für alle auch wenn Frau Merkel sich damals in dem Sinne nicht dafür aktiv eingesetzt hatte war für mich klar dass diese Partei wenig christliches in sich trägt ihre Partei und auch in ihrem telegram Channel habe ich das auch gesehen wird beispielsweise auch gegen arabischstämmige Minderheiten schon Stimmung gemacht zuletzt war dieser Post mit dem Ramadan wie passt das für Sie zusammen auf der einen Seite christliche Werte wo man ja sagen könnte nach Gott sind alle Menschen gleich und und ja mit ihrem Parteiprogramm das zu vereinbaren die Religion gehört aus meiner Sicht natürlich auch zur Gesellschaft die Frage ist nur zu welcher Gesellschaft wenn ich sage ich möchte in einer islamischen Gesellschaft leben dann gehe ich in ein muslimisches Land wenn ich aber sage ich möchte in eine christlichen Gesellschaft leben dann gehe ich in ein christliches Land und wenn ich in einem christlichen Land bin dann möchte ich auch dass dieses Land so bleibt warum sollten Menschen die eher sage ich mal Geringverdiener oder auch Mittelklasse sind für die AFD stimmen wenn ihre Partei gegen eine mietpreisbremse ist und gegen eine Versteuerung von höherverdienden schwitzenverdienern wenn sie da dran denken was wie das Land z.B vor 20 Jahren war ja da waren wir wirtschaftlich eine Führungsmacht das sind wir heute nicht mehr und wie wollen Sie konkret das dann mit Realpolitik tatsächlich ändern da würde ich vorschlagen lesen Sie unser Parteiprogramm da stehen die einzelnen Punkte drin ich frag sie gerade nach ihrer Meinung weil me meine Meinung ist dass wir uns eben auch für den Geringverdiener einsetzen aber wie weil ich das Parteiprogramm gelesen habe und weil ich davon überzeugt bin dass dieses Parteiprogramm eben ich sag mal alle Bevölkerungsschichten ob Geringverdiener vielverdiener Migrationshintergrund oder ohne für alle sage ich mal das bessere Programm das beste Programm ist also die Zahlen sagen tatsächlich was anderes ich habe eine Studie zur letzten Bundestagswahl da wurde ausgerechnet wenn die AFD an die Macht gekommen wären dann hätte der ein Mensch der nur 40.000 € brutto im Jahr verdient nur 20 € mehr gehabt also diese große Diskrepanz die ist ja schon sehr offensichtlich und da kann man ja auch jetzt nicht schön reden sie haben ja eben gerade gesagt viele Menschen wenden sich an Sie weil das Leben teurer geworden ist bzw schwierige für sie geworden ist finanziell genau die Ängste sind da ich finde auch die muss man ernst nehmen die nehmen wir auch ernst aber diese Schwierigkeiten sind nicht durch uns gekommen denn wir sind momentan die Opposition ich denke wenn wir uns als Partei dafür einsetzen dass es den Deutschen den Menschen in unserem Land geht unabhängig ihrer Nationalität und auch unabhängig ihrer Herkunft haben wir das was wir brauchen auch für die Russlanddeutschen apropos unabhängig ihrer Herkunft m das ist ja tatsächlich so dass eben in der AFD schon große Unterschiede gemacht werden zwischen Menschen die in Deutschland geboren sind und Menschen die eingewandert sind und gerade was ich mich tatsächlich ganz am Anfang des Films schon gefragt habe warum es überhaupt sein kann dass Russlanddeutsche die ja diese Geschichte kennen die Trauma sicherlich auch bei ihren vorfah das deportationsschicksal wie man sich dann doch jetzt eben zu einer Partei zuwenden kann die offen so etwas wieder möchte dass Menschen aufgrund ihrer Herkunft das Land verlassen wer möchte das Björn höcke äußert sich in diesem Video deutlich und schonungslos werden auch ohne Probleme mit 20 30% weniger Menschen in Deutschland leben können das halte ich für ökologisch auch gar nicht im gegente ist ökologisch sogar sinnvoll tatsächlich oder darüber nachzudenken dass dass die Bevölkerungsdichte nicht so hoch bleiben muss wie es im augenblck ist also ich hab keinest auf seine Aussage konfrontiert äußert sich höcke kürzlich auf Anfrage er wäre falsch verstanden worden der angesprochene Bevölkerungsrückgang ergebe sich aus der demographischen Katastrophe in der sich Deutschland befände zeigen Sie mir ein Video von mir und fragen Sie mich da zu meinem Statement also grundsätzlich natür haben wir in Deutschland auch ein Problem mit der Geburtenrate ja aber dann es hilft es ja nicht gerade Leute wieder rauszuschicken Menschen die nicht in unserem Land sein dürfen sollten wir wieder rausschicken okay zwei Wochen nach unserem Interview wird Petersen als Spitzenkandidatin von der Liste der nächsten Harburger bezirkswahl gestrichen während ihre Fraktion darüber abstimmt befindet sie sich offenbar gerade in Russland parallel zu den Präsidentschaftswahlen unsere letzte Station führt uns nach Hamburg aller möhe der Verein bfsv Atlantic 97 wurde von Russlanddeutschen spät aus Siedlern gegründet und galt in der Stadt lange als der russenclub wir sind mit vitalie Rommel verabredet er ist seit über 20 Jahren bei Atlantik seit immer mehr geflüchtete in dem Stadtteil leben haben sie hier ordentlich Zulauf bekommen in den letzten 5 se Jahren sind wir von knapp 200 hat auf jetzt 550 Mitgliedern vorher hatten wir sehr viel Russlanddeutsche also aus der Sowjetunion gibt genug Kids die auch so auf die falschen Bahn geraten wenn die hier abends zwei dreimal die Woche Fußball spielen dann diszipliniert die das und die kommen dann weniger auf dem gelang das ist glaube ich auch in sozialer Hinsicht riesen Arbeit die der Verein hier leistet jar griieben ist cotrainer der ersten Herrenmannschaft und genau wie viele hier im Verein gleichzeitig auch sowas wie ein Integrationscoach wenn du jetzt so die ältere Mannschaft vergleichst merkst dass da ganz ganz viele Russland Deutsche sind aber wenn du mal runter guckst auf die Jugend z.B D sind da so viele Nationen das ist unglaublich das sind so die Russland deutschen ich sag mal in der Minderheit dann kommen ganz viele andere Nationalitäten hervor das zeigt auch noch mal so rich wie hier Integration läuft und würdest du sagen eine Bereicherung für denerein auf jeden Fall auf jeden Fall also wir lernen voneinander mit ander von den Werten und Normen die die selber von zu Hause mitbringen und dementsprechend kann das n positive Auswirkung auf den fein und auf die Leute haben wir haben auch Ukrain in der Mannschaft wo ganz klar Integration am vorderster Stelle steht Politik hat bei uns nichts zu suchen ja politikfreie Zone genau das heißt Zusammenhalt über alle Grenzen hinaus Zusammenhalt und Familie was wir sind steht über allem du bist der erste Russland deutsche in unserem Film der in kirgestan geboren ist so wie meine Eltern find jetzt nicht dass eine ein Land wo man herkommt ist also ist nichts zum Schämen nesprechen gehen solche sprichche einfach an ein vorbei die Russen hier also von damals jetzt ne hast du aber bekommen gab’s früher nach dem Training dürfen wir noch mit in die Kabine und ich muss jetzt noch dringend mal was Spruch ich möchte über Politik nicht reden ihr wisst nicht wie oft ich den gehört habe ne ständig so ne und ich respektiere das natürlich auch aber ich würde gerne einmal so vielleicht einfach verstehen wir müssen nicht über Politik reden aber warum ist es so schwierig über Politik zu reden ich glaube weil viele auch durch die Medien geblendet werden durch irgendwelche dann Dokus was einige die jetzt ich sag mal bisschen weiter rechts oder links stehen dann über sich äußern und dann W natürlich in dem Fall jetzt alle Russland Deutsch über ein kam geschert und deswegen haben die meist auch Angst wenn wir den Norm nicht entsprechen dass wir dann in irgendeine Schublade gesteckt werden und aus dieser Schublade rauszukommen ist dann [Musik] schwierig tchü vielen Dank dass wir kommen durften vielen Dank für das Vertrauen die Russlanddeutsche Community lässt sich weder länger in Schubladen stecken noch so leicht von rechts vereinnahmench AFD weiß genau wie sie manche Gefühle der Gruppe strategisch für sich nutzen kann die vielen Gespräche haben mir gezeigt wie wichtig kritischer Dialog ist auch innerhalb der Community die völlig unterschiedlich ist und ein Recht hat gehört zu werden damit wir uns nicht aus den Augen verlieren [Musik]

Russlanddeutsche sind die größte Minderheit mit Stimmrecht in Deutschland. Wie tickt die Community wirklich – auch politisch?
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Die russlanddeutsche Community stellt in der Gesellschaft die größte Minderheit mit Stimmrecht dar. Doch Versuche, differenziert über sie zu berichten, scheiterten bisher viel zu oft an gängigen Stereotypen. Kurz vor der Europawahl im Juni 2024 will dieser Film das ändern.

Mit persönlichem Zugang und auf der Suche nach Antworten begibt sich eine Reporterin mit russlanddeutschen Wurzeln auf eine Reise durchs Land und scheut dabei auch nicht vor unbequemen Fragen zurück.

Darstellung von Russlanddeutschen oft negativ

Als Kind russlanddeutscher Aussiedler ist Kyra Funk als erste Generation ihrer Familie in Deutschland geboren. Mit diesem Film nimmt sie den Zuschauerinnen und Zuschauer mit in eine Community, die skeptisch gegenüber Medienberichten ist. Verständlich: Stigmata verzerren die Darstellung der Gruppe in der Öffentlichkeit.

Dabei ist die Geschichte der Russlanddeutschen ein Paradebeispiel für gelungene Integration. Doch stattdessen wird bei den Deutschen aus Russland beziehungsweise den ehemaligen Sowjetstaaten häufig als “Putin-Versteher” und “AfD-Wähler” gesprochen. Und von den “Hiesigen”, wie Russlanddeutsche die einheimischen Deutschen nennen, werden sie fälschlicherweise oftmals bis heute für Russen gehalten.

Die AfD buhlt um die Stimmen von Russlanddeutschen

Was macht es mit einer Community, die jahrzehntelang öffentlich verkannt wurde? Und welchen Boden liefert dies wiederum für rechte Propaganda? Reporterin Kyra Funk will es genauer wissen. Bei ihren Recherchen stellt sie fest: Die AfD hat das große Wählerpotenzial der Gruppe längst erkannt und buhlt als einzige Partei gezielt um ihre Stimmen. Mit wachsendem Erfolg.

Der Migrationsforscher Jannis Panagiotidis sagt im Gespräch mit Kyra Funk klar und deutlich, dass die Mehrheit der Russlanddeutschen die AfD zwar nicht wähle, der Zuspruch in dieser Bevölkerungsgruppe jedoch “überdurchschnittlich stark” sei. Es sei wichtig, dass die Community sich mit der Thematik auseinandersetze, denn sie habe das Potenzial, sie zu spalten.

Wie ist die politische Stimmung in der Community?

Für diesen Film will die Journalistin herausfinden, wie die politische Stimmung innerhalb der eigentlich so unauffälligen Community wirklich ist. Ob in der Werkstatt von Kfz-Meister Waldemar Schneider oder beim Secondhandshoppen mit der Autorin Elina Penner: Die Reporterin ergründet verletzte Gefühle, hört zu und diskutiert. Es geht um Sorgen, Vertrauensverlust und konservative christliche Werte.

Am Ende konfrontiert Kyra Funk Olga Petersen, AfD-Abgeordnete in der Hamburgischen Bürgerschaft, die zu der Gruppe “Russlanddeutsche für die AfD” gehört, mit den Aussagen ihrer Gesprächspartner*innen. Nicht zuletzt analysiert der Film, mit welchen Strategien die AfD systematisch versucht, die Gruppe der Russlanddeutschen zu vereinnahmen.

Von der Migrationsgeschichte der Russlanddeutschen lernen

Die Produktion ist ein Versuch, den Menschen dieser sehr diversen Bevölkerungsgruppe eine Stimme zu geben und gleichzeitig Themen anzusprechen, die aufgrund des hohen Konfliktpotenzials gern unter den Teppich gekehrt werden.

Fest steht: Das Narrativ des russlanddeutschen AfD-Wählers ist eines, das vor allem der AfD nützt. Die deutsche Öffentlichkeit kann viel von der Migrationsgeschichte der Russlanddeutschen lernen. Auch für aktuelle und kommende Integrationspolitik.

BILD: NDR/Studio Fritz Gnad

LINKS zum Thema Wahlen:

Studie zum Wahlverhalten der Russlanddeutschen bei den Bundestagswahlen 2017 (IMGES) https://www.researchgate.net/publication/326463285_Immigrant_Voters_against_Their_Will_A_Focus_Group_Analysis_of_Identities_Political_Issues_and_Party_Allegiances_among_German_Resettlers_during_the_2017_Bundestag_Election_Campaign

Generell Infos zur Immigrant German Election Study: https://www.uni-due.de/imges/

Studie zum Wahlverhalten der Russlanddeutschen bei der Bundestagswahl 2021: https://www.dezim-institut.de/projekte/projekt-detail/immigrant-german-election-study-ii-a-local-panel-study-of-immigrant-origin-voters-during-the-electoral-campaign-of-the-2021-bundestag-election-4-07

Studie zur Wahlabsicht (nicht online verfügbar)_”Alternative für Russlanddeutschland”? Russlanddeutsche SpätaussiedlerInnen und die AfD (Peter Dorschler und Jannis Panagiotidis 2022) Datengrundlage: ALLBUS & Daten aus 23 Städten zur Bundestagswahl 2017 und den Landtagswahlen der Jahre 2016 bis 2020.

Link zur Studie, die unsere Autorin während des Interviews mit Olga Petersen zitiert – “Menschen, die die AfD unterstützen, würden am stärksten leiden”: https://www.leibniz-gemeinschaft.de/ueber-uns/neues/forschungsnachrichten/forschungsnachrichten-single/newsdetails/das-afd-paradox

Homepage zur Sendung:
https://www.ndr.de/ndrstory

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