Peak Nvidia? Was für die Superstar-Aktie jetzt noch möglich ist

Peak Nvidia? Was für die Superstar-Aktie jetzt noch möglich ist

das sind die Finanzthemen des Tages wir reden heute über den Hype über die heißeste Aktie des Planeten über Nvidia einsteigen halten oder gar verkaufen auf diese Frage suchen wir die Antwort doch wir finden viel mehr denn unser Gast weiß alles über das Phänomen invidia er erklärt wie die Firma groß und inzwischen unvergleichbar geworden ist wir erfahren warum die Konkurrenz den raben einfach nicht überwinden kann und wie diese gigantisch große gewinnmarche zustande kommt doch unser Experte ist kein Fanboy er ist Realist und so nennt er die Szenarien die das börsenmärchen schnell zerstören würden außerdem berichtet unser Gast von seinem Treffen mit Gründer und CEO Jensen Wang und erzählt was der ihm verraten hat ein Gespräch mit bened F alles auf Aktien der tägliche börsenshot grüßen euchitz und Nando Sommerfeld aus der [Musik] weltwirtschaftsredaktion die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf oder Anlage Empfehlungen da die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etweigeverluste die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen heute ist Samstag der 8 Juni und wir haben ja eine komische Börsenwoche hinter uns weil ich ehrlich gesagt ich hätte wetten können wenn du mich gefragt hättest ja dass ich das das war eine bärenwoche das war minus das war nicht doll aber Irtum Irtum wir sind fast über ja überall im Plus klar Tech natürlich das liegt wahrscheinlich daran dass wir die großen Kursgewinne auch zum Wochen Anfang hatten äh vor allen Dingen natürlich im Bereich KI und da sind wir schon beim Thema des Tages ähm der DAX was haben wir da 0,3% in plus das ist noch relativ mag s& 500 da haben wir aber schon 1,3% und n Stack 100 tatsächlich 2,5%. und das das muss man ja sagen es gab ja flankierend jetzt nicht so die Hammer positiven News also wenn wir mal das große Bild anschauen EZB Zinswende ja aber so richtig ja auch nicht nur nicht so ganz das was man erwartet hatte oder erhofft hatte und die Arbeitsmarktzahlen in Amerika die waren auch ja maximal gemischt würde ich sagen mhm stimmt und man kann aber was was man sehr schön erkennen kann je mehr TEAG desto mehr Performance diese Woche und das sieht man auch bei den DAX Gewinnern da war der größte Gewinner SAP mit plus 8% die hatten ihre sappire Konferenz in Orlando und da hat der CEO dann die Sorgen vor rückläufigen Software naachfrage zerstört hat ja so ein bisschen sales force und workday wen es sich an vergangenen Freitag als wir das hier berichtet kon berichten konnten und dann haben wir am Montag auch die Geschichte gemacht ja Software alles nicht so schlimm und es war auch nicht so schlimm dann gab es dazu noch gute Zahlen von crowdstrike die steigen übrigens auch in S&P 500 auf insof wird das auch noch mal einen richtigen Schub nach vorne geben und dann gab’s noch ordentliche Zahlen bei gitlab und so war die dann gute Woche doch zustande gekommen weißt du noch als wir den SAP Chef hier bei uns hatten ist auch noch gar nicht so lange her ja halbes dre J da bist du die ganze Zeit auch drauf rumgeritten du bist ja immer noch Aktionär wahrscheinlich ne ja ja immer auf Akti Kur ist natürlich rumgeritten und dass du natürlich sehr unzufrieden bist und so weiter er musste sich da immer äh sehr intensiv rechtfertigen das kann man jetzt nicht mehr sagen ne ist das so oh ich weiß nicht ich meine du musst ja sehen wie groß ist jetzt die Bude wir hab vorin mal nachgeguckt du guckst nach und sie hät ist umgerechnet 240 Milliarden Dollar sie so groß wie Pepsi so und ich meine das ist unsere KI Hoffnung das ist unser großes techunternehmen der drittgrößten Ökonomie der Welt so immer ganz ehrlich die drittgößte Ökonomie der Welt das große die große Hoffnung ist nur wie Pepsi die irgendwie süße Brause herstellen und un irgendwie mit Chips dick machen ehrlich ja aber sie sind auf de sie sind auf dem auf dem vernünftigen Weg und wir wissen auch dass längst nicht alle Technologiewerte diese jüngste KI Rally mitgemacht haben und SAP schon und da muss man dann sagen offenbar wird Ihnen da doch schon einiges an Potenzial in diesen Markt mitzumischen zugetraut so 27% 27% in diesem Jahr jetzt könen mal gucken was andere KI Werte gemacht ich würde vermuten da gibt’s bestimmt mehr gemacht ja natürlich gibt es welche die mehr gemacht haben aber wenn du dir was ich Intel anguckst oder ich weiß gar nicht ob Microsoft am Ende mehr gemacht hat in diesem Jahr guck mal hier ungefähr gleich müschen weniger würde ich sagen also da kann man schon zufrieden sein find so malch a und technology der hat 24% diesem ein Durchschnittswert also der mehr gemacht als ja das sind aber auch sehr kleine hast super Micro Computer 170 nidia 144 Sakura Internet was auch immer Sakura Internet ich weiß es nicht 132 du hast ver Holdings 82 du hast Holdings nicht vergleichbar mit das ist do nicht vergleichbar mit baut einfach die bauen Hardware ja Hardware die haben gemacht micrechnologies die machen irgendwelche Chips gut die wer beiv mit verbaut aber das sind halt irgendwelche sehr zyklischen Chips plus 58 dann haben wir corent 51 tan semi 48 und selbst sowas wie ESC heinix so die haben 46 gut du kannstürich sagen Intel die haben -38 okay es gibt auch schlechtere guck an Oracle nicht so gut gelaufen ja beispielsweise das ist die Benchmark so komm wir wir schweifen ab schon und war schon ganz früh du wolltest bestimmt noch was und da hatte ich mich auch komplett zurück das ist echt nicht mein Thema zu Gamestop sagen nicht war ja Gamestop die haben über die Woche 22% gemacht haben aber am Freitag 40 gemacht das obwohl ja raring Kitty seine seine große Youtube Konferenz hatte weil was Gamestop wieder gemacht hat und man muss es wirklich sagen es ist ich sagt man da frech oder ist das ich weiß es nicht Roran Kitty hat ja am Donnerstag angekündigt hey ich komme zu YouTube zurück und ma eine große ma eine große Videokonferenz wollte 18 Uhr starten hat 18:22 erst angefangen hat dann so ein komischen Torball um Kopf gehabt und hat dann da 51 Minuten irgendwie erzählt warum er das geil findet hat noch irgendwelche jokes gemacht ja eigentlich sollte ich hier einen einen Rechtsanwalt im Raum haben habe ich aber nicht h und solche Sachen und ich dachte so what aber was das freche an der Geschichte war Gamestop hat dann eben mal kurz bevor ran Kitty seine Konferenz angefang hat gesagt übrigens wir bringen mal noch mal 75 Millionen Aktien bringen wir auf den Markt und die hatten ja gerade mal ihre 45 Millionen von vor zwei Wochen hatten sie gerade mal platziert ehrlich jetzt haben sie insgesamt 426 Millionen Aktien wenn die auch noch platziert werden da siehst du was sie da gerade für ein Spiel machen die versuchen wirklich die meme Leute den den Kurs anzutreiben dann wird schnell ein paar Aktien gedammt damit sie Geld einnehmen und dann die schlechten Zahlen die sie auch noch mal bestätigt haben am Freitag damit sie irgendwie halbwegs überleben also ehrlich es ist also wenn ich die SEC wäre würde ich da mal sagen natür immer R Kitty wird immer sagen ich ich mag dieses ich mag dieses Unternehmen und deswegen habe ich und dann zeige ich das halt und dann erzähle ich auch davon aber ganz ehrlich die Begründung ich mag das Unternehmen und dann guckst du die Zahlen dir an also und dann sagt er wä ein Value Investor ich w nicht das ist nicht besonders überzeugend aber gut und zum Schluss sagt peace sollen wir vielleicht auch machen Frieden ist immer gut Frieden ist immer gut ja letztens hat mir ein Kollege letztens hat mir ein Kollege ein friedliches Wochenende gewünscht dann dachte ich mir ja das ist kann man machen ich glaube der wollte dir nur sagen dass du ne ich mit dass du nicht arbeiten sollst ich das war das friedliche Wochenende weiß ich nicht ich hab es anders ich hab es anders aufgenommen so komm lass uns kurz auf den DAX gucken ich habe es gesagt schon 0,3 2% im Plus in dieser Woche wir haben schon drüber gesprochen größter Gewinner SAP fast 7% dann wird’s allerdings auch schon bisschen langweiliger kiagin noch relativ stark frisenius siens healthers und ganz unten wo novia klar das hat natürlich niemanden gefallen dort dass die Zinsen offenbar doch nicht in dem Maße gesenkt werden wie das anfangs erwartet war wirklich ein zinsplay ich sag’s immer wieder geht wirklich und da guckt man einfach langfristig e Zinsen und die sind in in dieser Woche unterm Strich sind sie plus minus null gewesen weil sie am Anfang der Woche erst gefallen sind dann sind sie gestiegen am Ende hin wieder richtig kräftig am Freitag aber das ist einfach wonovia wer diese diese Sache macht das ist jetzt nicht dass die Leute alle eine wohnungsen das ist einfach ein sensplay hochverschuldeter Laden leverage fertig und mehr muss man dazu nicht wissen ja gut wollen wir aber sagen worüber wir heute reden über 100 nehmen was diese Woche Geschichte geschrieben hat ja das stimmt ja es ist äh das dritte Mitglied in 3 Billionen Dollar Club ja ich weiß gar sind sie mit in 3 Billionen rausgegangen ich guck mal schnell nee 2,974 ja s sind am Freitag leichte minus haben sie geschlossen und damit ja sind sie noch unter der 3 Billionen Marke geblieben genau und wie die aber ansonsten tatsächlich 10 % dieser Woche noch mal gewonnen das auf dem Level ähm müssen wir auch gar nicht weiter drauf eingehen weil eine SAP gewonnen mehr sogar noch siehst so ja du machst eine Woche gewinnst für eine SAP ey ehrlich Sommerfeld das das ist nicht du bist auch nie zuf du kriegst den Hals nein ich geht do nicht um halsvoll es geht doch darum wenn du einfach in der Woche mal eine SAP dazu Verdienst wie willst denn du als Land in dem KI Wettbewerb gewinnen wenn du wenn du mit solchen mit solchen Zahlen gegen solche Leute konkurrierst ist extrem schwer würde ich mal sagen absolut aber im Waldorf nimmt man die Herausforderung an so ansonsten hast du schon gesagt crowdstrike stark 11% im Plus die haben glaube ich am Freitag nachbs auch noch mal deutlich dazu gelegt würde ich denken wenn sie S&P Mitglied werden das Finden Leute bestimmt gut Sekunden in diesen Sekunden ASML war ziemlich stark 7% PayPal mal mit 7 % im Plus und die Verlierer darfst du vortragen ist nämlich auch nicht so spektakulär bitte nee wir brauchen keine Verlierer wir machen jetzt die Gewinner wir wollen jetzt hier unser wir machen die Gewinner was aufgefallen ist da habe ich jetzt mal eine Frage wir haben noch im S&P 500 ganz oben julit Packet mit 13,5% Packet Enterprise wirst du bitte die richtige Vorlesen gibt zwei ja stimmt Jul Packet Enterprise richtig und Carnival das ist der Kreuzfahrt Riese fast 11%. ja haben wir noch spannende Verlierer ma keine Verlierer wir sind heute in Gewinner Podcast stimmt richtig kannst gerne wir können auch gerne mal hier verlier gucken aber was nein wir gehen jetzt direkt zu unserem Thema hab doar general oder Dollar tree oder was es da immer für komische Discounter gibt in Amerika die sich alle um um um Dollar streiten das ist glaube nicht so spannend nein viel viel viel spannender ist das was wir heute als Thema für die samstagsfolge wir machen glaube ich etwas was wir noch nie gemacht haben wir reden über eine einzige Aktie doch haben wir schon mal gemacht Tesla Kollegen mit dem gleichen Kollegen das war auch natürlich eine würdige Folge das gab also wenn man das machen kann dann natürlich auch über Tesla aber wir machen das natürlich heute über Nvidia weil schlichtweg ja wirklich jeder darüber redet was auch schon so ein bisschen also ja was heißt ein bisschen also ich mich bringt das sofort ins Grübeln weil wenn jemand so sehr Stadtgespräch ist also das ganze Land redet gefühlt über Nvidia jeder schreibt darüber egal Bescheid weiß oder nicht dann ist es natürlich also im Hype sind wir mitten mitten drin und wir wissen ja eigent alle was es bedeutet aber das Gute an unserem heutigen Gast das ist unser welttechnologieexerte Benedikt Fu die meisten von euch dürfen ihn schon kennen wirklich wirklich kluger Kopf und nvia ist wirklich sein Leib und magentha das werdet ihr auch gleich merken und also wenn man so richtig mitreden will bzw vielleicht so ein bisschen auch so den lefaden setzen möchte so auf Partys oder so am Wochenende dann muss man hier nämlich zuhören weil hier gibt esich wirklich kluge Sachen noch zu erfahren die ich glaube nicht so richtig jeder zu in Video auf dem Schirm hat das hast du schön gesagt du wollst aber vorhin noch eine Frage an mich die du nie gestellt hast aber wenn du sie nee das stimmt das hat ich ein bisschen verunsichert aber ehrlich gesagt das hat sich erledigt das war ich sozusagen das war ein Irrtum meinerseits deswegen habe ich diese Frage nicht mehr gestellt nein okay gut dann du wartest immer noch auf die Frage was will ich warte immer noch auf eine Frage genau so nee da musst du jetzt noch länger warten ne heute gibt’s keine Frage mehr an dich heute gibt’s keine Frage mehr aber es gibt ganz viele Fragen unseren an unseren Gast ähm jetzt wollte ich schon sagen Clemens Fu nein Clemens ist sein Kat das Mus noch mal sagen das ist der Chef vom io Institut und er ist ähm der technologieexperte und wirklich ein kluger kluger Kopf und er sagt vor allen Dingen auch was ihr oder was er mit der Aktion machen würde wenn er sie hätte nicht das also das könnt ihr auch erfahren al nicht so dass wir sagen ja könnte auch das sein oder könnte jenes sein wir können nicht in die klask gucken s er sagt ganz konkret was er tun würde alleine schon deshalb lohnt sich dem Gespräch zu lauschen was für ein kliffhänger ja und dann wollen wir euch nicht länger auf die feter Spannen herzlich willkommen Benedikt hallo Nando hallo holker ja schön dass du da bist eigentlich bist du schon hier Stammgast bei alles auf Aken du bist zum wie viel mal denn da zum dritten Mal vierten Mal ich glaub zum dritten Mal jetzt mindestens zum dritten Mal ich GLB schon gar schon viermal wir hatten einmal in der sommerfolge war es schon da trotzdem werden noch nicht alle Fuß der Name ist wahrscheinlich bekannt weil dein was ist es beim ifo Institut ist dein mein Cousin und de cant der ist beim evointitut du bist nicht beim infointitut aber umso wichtiger dass du dich kurz vorstellst und uns dann hören und hören erzählst was dich ausmacht und was man hier jetzt in der kommenden Stunde von dir erwarten kann deine Minute läuft jetzt ja hallo Benedikt Fust ich schreibe bei der Welt um alles was mit Chips und IT und Internet zu tun hat und ich beschäftige mich tatsächlich auch schon relativ lange mit diesem ganzen Thema meine erste Nvidia Grafikkarte hatte ich mit ah lass mich überlegen mit 16 oder 17 das war 1997 und seitdem verfolge ich dieses Unternehmen auch als begeisterter Fan ich habe das letzte Mal mit Jenson Wang sprechen dürfen 2016 da hat er mir schon vorher gesagt dass sie mal das powerhaus werden sollen da war die Aktie bei 16 € hätten mal mal zuhören sollen inzwischen ist sie soweit dass wir jetzt hier ganz locker eine Stunde sprechen können selst müssen wir müssen aber hast du selbst ein VI ich selber in meinem Portfolio leider zur Zeit nicht oh und dann W wir gleich am Anfang fragen würdest du sie jetzt noch kaufen weil am Montag ist sie ja deutlich günstiger ja nein ich würde sie glaube ich zur zeit also in dem Moment wo der CEO dabei anfängt seine Unterschrift auf die BHs von Fans zu setzen sollte man glaube ich überlegen ob man noch nachkauft ja ich Indikator nämlich die Bildzeitung die Bildzeitung ist voll im Nvidia Game ich habe das mal ein bisschen verfolgt die Tage also ja ja so die haben mehrere Texte dazu gehabt dann hatten sie irgendwie Rendite Fox ne Rendite Fuchs Cliff Michel von irgendeem börsenbef der dann Einschätzung ein schieg Ja einchick Nein also wenn man ehrlich ist damit ist eigentlich das Ausstiegssignal gegeben wir können diesen Podcast beenden aber so leicht ist es natürlich nicht bei bei einer jahrhunder AK da ist es natürlich deutlich diffiziler gut hast du noch andere chipaktien damit wir vielleicht kurz wissen was du hast oder ob er da irgendwelche Interessenskonflikte haben oh ja ich habe tatsächlich zurzeit AMD Aktien okay das ist alles kein TSMC also ich habe TSMC ich habe no und ASML habe ich noch genau das sind meine was soll ich auch noch langziehen ja bitte ich habe Nvidia natürlich und tatsächlich ASML auch ja und beide laufen bei uns unter dem Label jahrhundert Aktie ja sehr gut so jetzt wisst ihr schon mal was wir hier alles haben und jetzt wer wir mal sehen mal Puschen hier nein um Gottes willen da müsste man andere Aktion pushchen wir sind ja hier nicht roaring Kitty oder roaring Sommerfeld das wäre do mal was aber ich glaube da hätten wir auch nicht die Macht dazu das hinzubekommen ich bin gespannt ob wir nach dem Gespräch lieber Nando die Aktien sofort verkaufen die Video wird mir dann erzählen oder ja und tatsächlich wir haben das ja wir haben das ja schon hier verkündet dass dass wir heute über Nvidia sprechen alle sprechen sowieso be Nvidia ich habe wirklich selten selten so wie so viele WhatsApp Nachrichten bekommen auch überhaupt jetzt unhäig von den Podcast die sich damit beschäftigen in den es darum geht und es geht tatsächlich was sehr auffällig ist nicht darum soll ich einsteigen oder nicht weil istind quasi alle drin habe ich das Gefühl sondern eben sagt die Motto soll ich raus oder soll ich dabei bleiben das natürlich oh das wenn alle schon dabei bei sind das ist kein gutes Zeichen dann hatte der Kollege Fu ja schon den BH Indikator gemacht al ist das hat mich auch bisschen irritiert als ich dieses Bild gesehen hab ja vielleicht kannst du uns erstmal wir müssen ein bisschen erstmal technologisch einschätzen können warum ist das Ding so viel wert wie es jetzt Wert ist also jetzt wo wir gerade aufnehmen ist es knapp 3 Billionen also 2,969 ist es wert also hat eine wahnsinnig hohe Bewertung wenn man sich beisweise anguckt wie oft ist der ist der Umsatz von nidia bewertet und das wird immer damit begründet dass sie halt im im Verhältnis zur Konkurrenz wahnsinnig hohe Marchen haben dass sie dass sie technologisch führen sind und jetzt müssen wir erstmal klären ist dieses diese diese Führerschaft ist die gerechtfertigt und könne die aber aufgebraucht werden und könne da technologisch was passieren und da haben wir dich natürlich und vielleicht kannst du uns kurz sagen wo die stehen in VIIa und und warum sie so stehen und ob das in Gefahr ist also inwi weit hat sich Nvidia eigentlich gewandelt und wodurch ist diese Bewertung dann auch begründet nvidia hat es geschafft von einer chipkpanie die also nur die blanken Chips verkauft haben und andere haben die dann irgendwo integriert und damit Computer gebaut zu einer Supercomputer company zu werden und man muss ihre Supercomputer am Stück im Prinzip komplett mit Lüftung mit Netzwerk mit allem Drum und Dran kaufen und damit ganze Rechenzentren bauen wenn man diese Potenziale ihrer Chips voll ausreizen möchte und damit dass sie das so extrem integriert haben haben sie noch mal ganz anderes Potenzial für Rendite erschlossen und das soweit dass jetzt aktuell jeder diese Supercomputer bei denen kauft und damit Rechenzentren baut und soweit dass dann Leute wie Mark Zuckerberg hingehen und sagen ich brauche 350.000 Stück davon okay Moment Moment Benedikt da müssen wir jetzt mal einschreiten bzw da müssen wir das bisschen grundsätzlich erklären weil viele fragen sich ja nach wie vor was machen die eigentlich ja das heißt immer shipdigner jetzt sagst du die bilden alles ab die bauen sozusagen das komplette das komplette Paket was macht inurüen wir können ja mal zurückgehen womit die angefangen haben die haben in den frühen 90er Jahren ist Jenson W losgezogen nach der Uni und hat gesagt ich würde gerne Chips entwerfen mit denen man Cat also computeredit Design machen kann das war der ursprüngliche Vorschlag von denen das Cat war damals neu dass man also Ingenieurs dass Ingenieure ihre Produkte im Computer in 3D präzise zeichnen können und diese Produkte dann auch abzubilden Autos Gartenstühle was weiß ich was dafür brauchte man eine neue Art von Grafikchip und diesen Grafikchip wollte er bauen das hat er dann gemacht und dann hat er die Firma ein paar Mal neu erfunden muss man sagen er hat dann als erstes gemerkt dass diese Art von Chip die er da entworfen hatte auch ganz gut dafür taugte Computerspiele zu spielen weil es war im Prinzip das ähnliches ne Grafik für Ingenieure abbilden oder Grafik für Computerspieler und damit kam der erste der erste große Wachstumsschub in den 90ern und dann 2003 oder so war es da ist ein Student bei ihm in der Firma einen Werksstudent auf die Idee gekommen dass man ja eigentlich diese Chips auch dafür hernehmen könnte matrizzen Rechnung zu machen also eine Art von Mathematik die davon profitiert wenn man Aufgaben nicht hintereinander löst wie eine normale CPU Chip der Macht im Prinzip gibt gichte Abweichung aber im Prinzip macht der CPU immer eine matte Aufgabe nach der anderen und eine GPU also das was Nvidia baut die machen was anderes die rechnen alles parallel zwar mit einer anderen Genauigkeit und und nicht ganz so sozusagen jede einzelne Rechnung nicht ganz so schnell wie ein normaler CPU Chip aber dafür dass du dann halt ganz ganz ganz ganz ganz viele parallel rechnen kannst sind diese GPU Chips für eine bestimmte Art von Mathematik viel schneller und das hat dieser Werksstudent da herausgefunden und ist dann hingegangen und hat gesagt lass uns doch dafür mal eine Art Computersprache schreiben für dieses parallele rechnen die gab es bis dahin noch nicht und Jenson hat ihn machen lassen und und dabei herausgekommen ist ein Ding das heißt CUDA CUDA und Nvidia CUDA war die erste Computersprache die es ermöglichte diese Art von Mathematik über die wir hier reden auf Grafikchips zu rechnen und eigentlich braucht man diese Art von Mathematik eher für oder damals brauchte man die gar nicht für künsliche Intelligenz weil das gab es noch gar nicht aber dann ist 28 jemand hingegangen und hat gesagt so wir K ja damit künstliche Intelligenz machen und das war eigentlich so der Moment wo das sich Nvidia das zweite Mal neu erfunden hat sie haben dieses cuder rausgebracht 2007 und 2008 hat irgendjemand angefangen damit künstliche Intelligenz zu rechnen und so ab 2011 hat auch Nvidia gemerkt dass man das machen kann ab da haben sie angefangen die ganze Firma in diese Richtung zu drehen das ist jetzt 13 Jahre her und diese langzeitwette dieses dritte Mal neu erfinden das zahlt sich jetzt voll aus weil niemand sonst hat das dann hatten sie noch Krypto wie ist denn das passiert da kam sie das war ja auch noch mal so ein Hype drumrum Werbung hallo ich bin Mirko Kasimir und mein Name ist Stefan Netzeband wir sind die Stimmen von tatout Deutschland dem True Crime Podcast von Bild jede Woche erzählen wir euch packende echte Kriminalfälle aus Deutschlands größter Polizeidirektion vom mordn Julius Cesar bis zum mysteriösen Verschwinden von Rebeca Reus in Berlin Geschichten die einen nicht mehr loslassen kompakt erzählt in 15 bis 20 Minuten Tatort Deutschland jeden Dienstag und Mittwoch auf Spotify Apple Podcast Amazon music oder überall dort wo es Podcasts gibt Werbung Ende genau da gab es also eine kryptowagen namens die hat proof of work und dieser proof of work der funktionierte besonders gut wenn man den parallel auf Grafikkarten rechnete und damit waren dann plötzlich alle dabei und haben die Grafikkarten gekauft und haben damit er gerechnet das wurde dann umgestellt und inzwischen gibt es spezialchips für das Berechnen von kryptowährungen die nicht mehr viel mit Grafikkarten oder GPUs von Nvidia zu tun haben deswegen ist dieser Boom jetzt schon wieder vorbei okay so jetzt haben wir den Werdegang das Entstehen dieses Hypes erfahren jetzt möchte ich aber wie gesagt wissen was macht Nvidia jetzt weil chipdign ist erstmal sehr abstrakt ja s sind chipdesigner aber du sagst sie bauen gleichzeitig als einzige diese grandiosen Supercomputer was was stellen sie her also wenn wir da jetzt hin fahren wenn wir da jetzt hin fahren würden was würden wir sehen was würden wir antreffen wir fahren jetzt hin und sagen tach ich war leider auch noch nicht da ich war in denen europäischen Büros aber ich war noch nicht in Kalifornien bei denen was sind denn die europäischen Büros was sieht man denn da wahrscheinlich chipwerk haben Sie ja selbst nicht das ist das schöne sielich man sieht eigentlich immer nur Menschen Computern sitzen und entwerfen also du brauchst um moderne Computer Chips herzustellen brauchst du drei Dinge du brauchst einen Chip Designer der sowas wie eine Architektur für einen Chip macht und weiß wie man einen Chip sozusagen zusammenbaut der Plan schreibt dann brauchst du jemanden der das Werkzeug liefert für diese chiperstellung das ist ASML und dann brauchst du jemanden der mit diesem Werkzeug den Plan den der chipdesigner gemacht hat umsetzen kann in einen echten Chip das ist TSMC so und jetzt haben sie nur den Architekten das ist ja das faszinier und das macht diese 3 Billionen company aus und hast du noch gesagt Sie haben noch Software das haben sie ja auch noch irgendwie und dann was es gibt’s auch noch Leute die ja Software schreiben richtig ja also nvidia hat sich nie einen chipwerk an die Füße gehangen weil Chipwerke haben die blöde Eigenheit dass sie sehr kapitalintensiv sind und dass man sie sehr hoch auslasten muss und außerdem muss man sich ständig erneuern weil es alle paar Jahre neuen Prozess für die Chipherstellung gibt die Strukturen werden immer kleiner und deswegen hängt man sich außer man heißt Intel hängt man sich als Chip company gar kein chipwerk an die Füße das macht man nicht eine andere Sache noch aber ein eine Sache noch ich bin schon wieder Chip hier quatsche die ganze Zeit dazwischen wenn du sagst supercuter company ja das ist sozusagen die die die die neue Fantasie und das neue Business wie sind Sie denn genau wie sind Sie denn eine supercuterk wenn sie nur die Chips designen genau so das das ist genau der Punkt im Prinzip machen sie jetzt dasselbe wie Apple apple baut ja seine iPhones auch nicht selber und trotzdem sind sie eine Phone Kompanie und apple baut auch seine Chips nicht selber und trotzdem ist Apple eine chipkpanie genau dasselbe macht invidia die entwerfen ein komplettes Ökosystem das ist sehr vergleichbar mit dem was Apple macht nur halt für Businesskunden die entwerfen ein komplettes Ökosystem die bauen dir ein Betriebssystem oder eine eine Plattform auf der du deine Workloads deine deine künstliche Intelligenz trainieren kannst die bauen dir Schnittstellen um diese Workloads auch an die Chips schicken zu können damit die wissen was Sie zu rechnen haben und jetzt kommt der Punkt man kommt ja nicht mehr mit einem Chip aus man kommt auch nicht mit a oder 16 Chips aus man braucht ein paar hundert mindestens um vernünftig so ein Modell rechnen zu können und damit man das schnell trainieren kann damit das schnell geht und alle wollen gerade ganz schnell sein damit sie schneller sind als die anderen da braucht man dann ein paar tausend oder wenn man mag Zuckerberg heißt sogar ein paar hunderttaus von diesen Chips und damit das was bringt damit die nicht alle einzeln vor sich hinrechnen muss man die sinnvoll vernetzen und dieses sinnvoll vernetzen von Chips da gibt es keinen Standard bislang das heißt Nvidia konnte dann hingehen und sagen wir machen das alles selber die haben dann eine Firma gekauft die Netzwerk kann und haben einen eigenen netzwerkstandard Namens Infinity erfunden und sie haben dazu die passenden Speicher Anbindungen erfunden oder sich eingekauft und sie haben inzwischen sogar das ganze soweit getrieben dass sie auch den Standard definieren für die Gehäuse da drum herum für die Kühlung für die Stromversorgung für die ganze Geschichte die verkaufen dir bis hin zum REC den ganzen Computer wenn du das möchtest du kannst auch nur Einzelteile kaufen aber wie gesagt das ganze funktioniert so richtig gut ähnlich wie im Apple Ökosystem wenn du alles zusammenschmeißt ich hätte noch was zur Produktion zwei Fragen zum ein wenn du immer eine neue Generation machst und sie haben jetzt schon wieder eine neue nach H100 H200 dann blackw jetzt gibt schon wier jetzt haben sie die ne nächste schon angekündigt dann musst du ja auch wenn du es nur Design musst du ja immer a musst du ASML finden die das dann auch dein Design umsetzen können und TSMC die das dann auch produzieren können am Ende was ich nicht verstehe wie hältst du denn diese beiden Anbieter musst du ja mit deinem innovationszyklus gleich halten wie funktioniert das wie kriegen sie das hin funtioniert wie folgt ASML hat schon vor Jahren die aktuelle Maschinengeneration vorgestellt 2019 die EUV Maschinen und jetzt haben sie da noch mal ein bisschen dran gedreht jetzt haben sie advanced EUV und damit das geben Sie dann allgemein vor können man kann man chipstrukturen bauen bis runter zu ich glaube anderthalb Nanometer haben sie jetzt angekündigt das ist so das was was das Limit Z zeittechnisch ist die geben das Tempo vor jetzt muss ich mal kurz fragen die GE das Tempo vor zliche strukturtempo vor gut so das heißt also du weißt wenn du irgendwie in zwei Jahren mit einem Chipdesign um die Ecke kommst dann gibt es eine Maschine dafür die kann das Bauen bis zu einer Strukturgröße runter von XY so dann gehst du mit deinem Chipdesign zu TSMC und TSMC hat die Maschine da schon stehen von ASML und hat auch lustigerweise eine künstliche intelligenzgriebene Software von ASML da und diese Software erklärt dann oder mit der Software wird dann der Bauplan noch mal durchoptimiert das heißt also die kommen sozusagen wie ein Architekt mehr mit so einer grundsätzlichen Architektur oder einem grundsätzlichen Bauplan und wie auf einer Baustelle auch geht dann TSMC hin und sagt so um das Ding zu bauen müssen wir es hier und hier und hier noch so ein bisschen anpassen und da müssen wir das noch machen und so weiter TSMC hat also das echte nowau um diesen Bauplan von Nvidia auch tatsächlich in Silizium umzusetzen okay aber jetzt jetzt kommst du und sagst ich möchte immer mehr haben oh meine Kunden Rennen mir die Bude ein und du sagst noch mehr noch mehr noch mehr jetzt irgendwie scheint es ja so zu sein die Umsätze steigen ja wie schafft das TSMC mit dem Tempo dann standzuhalten die können ja nicht muss ja auch investieren muss eine ASML Maschine kaufen und so weiter wie geht das dass ist irgendwie synchronisierter Aufschwung so scheint es ja zu sein also das ist immer die große Frage oder die große Herausforderung für Firmen wie TSMC aber auch jetzt Intel und andere Auftragsfertiger es gibt ja nicht nur TSM C die das können Intel kann das auch tun und möchte das jetzt auch tun der vor die Vorlaufzeiten für diese fabricken sind unheimlich lang und du musst also eigentlich wenn du dich entscheidest so eine zu bauen musst du wissen wie der chipmarkt in 5 se Jahren läuft weil dann ist die fertig und kann anfangen zu produzieren und das ist immer eine Wette auf die Zukunft das ist unheimlich schwer TSMC ist jetzt auch schon hingegangen und hat angekündigt so ab 2027 bauen wir mal ein bisschen weniger weil sie fürchten dass es schon irgendwann auch wieder weniger sein wird oder dass es dann zu viele andere Konkurrenten am Markt gibt langer Rede kurzer Sinn es weiß niemand so richtig es ist immer eine Wette und dementsprechend ändern sich dann auch die Preise die TSMC und andere Auftragsfertiger verlangen können für die Chips aber wenn die wenn wenn wir jetzt hol hat gerade gesagt und du ja auch diese Zyklen mit den neuen Chips die werden ja immer kürzer also wir haben jetzt Blackwell gehabt jetzt haben wir schon wieder nächsten dann kann TSMC ja nicht innerhalb eines Jahres sozusagen eine neue Fabrik oder eine neue fertig Linie hinstellen oder doch doch die also zumindestens stellen die ständig neue Fabriken fertig und die neueren Fabriken können sind sind immer fähiger als die als die älteren und was aber auch so ist man lernt mit der Zeit diese Maschinen die man da hat immer besser zu nutzen das ist ein Lernprozess sowohl die die yiels in den Fabriken nehmen zu über die Zeit am Anfang schmeißen sie ein Drittel der Chips weg oder noch mehr und am Ende ist ist der ist die Ausbeute sehr viel höher als auch die lernen mit der Zeit mit denselben Maschinen immer feinere Strukturen zu machen deswegen könen schaffen die es jetzt dieses wir haben ein bestimmtes Wachstum jetzt bei Nvidia eingepreist und jetzt sagst du die chipzyklen sind relativ lange und wir wissen jetzt schon was für Fabriken stehen und ist es möglich dieses Wachstum was jetzt gepreist wird mit den bestehenden Fabriken zu machen mit denen von TSMC alleine nicht aber deswegen geht ja jetzt z.B Intel gerade hin und hat den Magdeburg angefangen zu baggern ne und du meinst es könnten irgendwann in Chips im Intel der foundry von Intel in magdeburgem das ist ja das wä ja wirklich das ist ja wirklich glaube ich auch relativ sozusagen schmerzfrei und geht also hin und sucht sich seine foundry Partner dann aus und das wird dann nach Preis gehen das wird natürlich auch danach gehen wer es beherrscht das Verfahren aber dann ist die nächste Frage die wir uns stellen müssen wie kann das denn bei was bei TSMC ist bleibt bei TSMC oder was bei Intel ist bleibt bei Intel stellen die ja selbst auch Chips her so die haben eigene Chips und sie haben eine foundry Business wo sie fremd Chips brauchen jetzt kann man sagen na ja da gibt’s halt irgendwie chinese Walls aber das ist genau das waswegen bislang auch manche Experten an der Rolle von Intel zweifeln was die ähm was die Auftragsfertigung angeht das es gibt Leute die sagen es es gibt Zweifel dass das AMD je bei Intel Chips fertigen lassen wird ja das wä natürlich wirklich ganz interessant stell nämlich vor oh der Mitarbeiter ist gewechselt vom foundry Business zum Intel stammbsiness oh ja ehrlich das kann doch nicht sein also das ist das mir immer das ist immer zwe Frage und man kann da immer nur die die Versicherung der der der der Auftragsfertiger hören aber z. TSMC sagt sie haben relativ hohe chinese Walls innerhalb der Firma aber auch die Chips sind dann doch noch so Unterschied dass sie nicht fürchten müssen dass es irgendwie da ein li von A nach B gibt man muss aber auch dazu sagen es ist kein Geheimnis wie so ein Chip von innen aussieht ne wenn du mit so mit so fertigen Chip hingehst und den unteren Elektronen rastermikroskop legst dann siehst du ja die Strukturen die da drin sind und dann ja und dann kannster oder nicht kann KESt und könntest du hingehen und diese Architektur irgendwie nachkwastern aber B du dann rausgefunden hast wie Ding genau funktioniert und wie das wieder wirklich sind die schon beim nächsten wieder und kann über küns Intelligenz nicht irgendwie Strukturen erkennen Muser erkennen irgendwie sowas geht nicht also es es ist nicht damit getan du könnte also sagen mal selbst nehmen wir doch mal an AMD könnte jetzt hingehen und ein ein ein Videochip einfach mal eins zu eins nachbauen dann hätten die nichts damit gewonnen weil dieser NV Chip der ist ja dafür ausgelegt und optimiert mit der NVIDIA Software zu funktionieren und nicht mit der AMD Software und Sie können jetzt nicht einfach hingehen und die nvia Software kopieren die müssen auch noch dieses da müssen sie auch noch haben und dann müssen sie noch Infinity dieses andere Ding der Mode der Graben den Nvidia da hat der ist schon ziemlich ziemlich breit okay was du machen kannst ist dein eigenes Ding machen und das machen die ja inzwischen auch ja die hab es gibt ja auch eine Konkurrenz da haben relativ viele sich zusammengeschlossen um auch ein eigenen Standard zu machen so ein bisschen wie iOS gegen Android da haben S auch war ähnliches Prinzip und das ist das gibt jetzt auch chipding insofern könte passieren was aber immer frage ich sehe jedes Mal die Marchen die sich ausweiten dann denke ich mir ich bin doch TSMC ich sehe doch auch die Marchen sage ich Dir nicht irgendwann so Freunde von diesen Marchen möchte ich auch was abhaben warum passiert das nicht oder habe ich jetzt Verträge gemacht die schon weiß ich nicht 10 Jahre or genau zum einen haben die haben die relativ langfristige Verträge für ein Großteil ihrer Produktionskapazitäten das war auch immer die Frage bei Apple ne warum kassiert TSMC nicht stärker bei Apple App und die haben relativ langfis und wie ich schon sagte es gibt nicht nur die eine foundary TSMC ist zwar bleeding Edge schon immer ganz weit vorne aber es gibt durchaus auch Alternativen zu TSMC man muss auch dazu sagen die die Chips die sie da inzwischen bauen davon ist nicht alles insbesondere auch bei bei anderen bei anderen herstelln bei AMD z.B nicht alles ist in diesem höchsten Nanometer Standard gebaut sondern nur die die untersten Layer und alles was da drüber kommt ist nicht äh entsprechend so und auch das was drum herum ist das Netzwerk die power delivery dieser ganze Kram der da noch mit auf dem Chip drauf ist der ist nicht so schwierig den könnte auch wer anders machen und AMD z.B geht hin und setzt Chips zusammen aus sogenannten chiplets und macht nur ein Teil der Fertigung auf diesem höchsten Anspruch und den Rest den man nicht so hohe Anforderung hat den lässt man irgendwo billiger machen und dieselbe Option verfolgt inzwischen meine ich auch Nvidia bei den neuesten Chips weil es äh einfach die die Architektur der Zukunft ist dass du Chips aus chiplets aus aus Bruchteilen zusammensetzt ich meine dann wä es doch eigentlich so wenn die Zahl der Fertiger zunimmt du hast jetzt Intel immer als Beispiel genannt dass die das auch machen wollen ich meine sie bauen ja nun eine Fabrik dann ist es ja im Zweifel wird die Marge ja im Zweifel sogar noch steigen weil die Konkurrenz steigt und du im Zweifel sogar noch mehr Marge behalten kannst ja aber andererseits auch wie gesagt auch andere Chiphersteller oder chipdesigner bauen inzwischen Chips die saus schnell sind und eigentlich ist es so dass dass der Mode auch Gutteil darin besteht dass dass jede Menge Menschen die gerade mit KI angefangen haben zu bauen die haben Leute da die haben das gelernt auf den Nvidia Chips die können das für die Nvidia Chips und deswegen warten die dann lieber auf die nächst wi Chip und kaufen den für relativ viel Geld als dass sie die Leute umschulen und sagen okay wir braen braen die ihr müsst das jetzt auf einer anderen Architektur machen und vielleicht liegt das auch daran dass wir immer noch in der relativen Anfangsphase der künstlichen Intelligenz sind wir sind also immer noch so dass die Leute relativ nah am Maschinenraum arbeiten bei der Optimierung und vielleicht wenn es mehr Standards geben wird werden wir uns davon entfernen und damit wird dann vielleicht auch der der Mode kleiner du hast ja mal erzählt uns du hast auch schon Geschichten drüber gemacht das nenn wir sie gucken wir jetzt mal auf Alphabet oder MEDA dass die bisher auch Kunden von Nvidia sind aber alle jetzt schon ihre eigenen Chips designen und entwickeln fallen die dann als Kunden künftig weg also nein tun sie glaube ich nicht ähm weil die immer versuchen werden alles gleichzeitig zu machen und zur Zeit sie sich alle in dem Wettlauf darum ihre künstlichen Intelligenzen zu trainieren die Chips aus den Händen reißen das ist auch der Grund warum Nvidia immer noch die Marchen durchsetzen kann weil jeder Chip den sie produzieren sofort schon vermutlich auf 6 Monate im Voraus verkauft ist ich habe auch mal nachgeguckt gibt’s irgendwie gebrauchte Nvidia Chips z.B klar gibt es die dies sind 2% günstiger als die neuen ja also kann das denn sein das verstehe ich auch nicht vielleicht ich meine die Konkurrenz ist hinterher hinterher das verstehe ich ja aber jetzt nehmen wir an da gibt’s ja die H100 H200 demnächst Blackwell dann gibt’s irgendwann die die nächste Rubin und aber jetzt muss doch wenigstens die Konkurrenz schon an H stimmt verstehe ich aber irgendwann muss doch die Konkurrenz an H100 kommen und dann kann nicht sein aber wie kann das den sein dass H100 immer noch dies Nachfrage ist einfach viel größer ist es wirklich so die Nachfrage ist riesengroß plus wie ich schon sagte die Leute können mit Nvidia haben mit Nvidia gelernt möglich effiziente Systeme aufzubauen und wenn hat do nicht diese Nachfrage Geschichte also ich mE das versteh die haben jetzt mittlerweile sind sie am 100 dran dann müsste doch eigentlich auch da müssen die Leute irgendwann sagen so komm jetzt oder oder ist es wirklich so dass du einmal in Video immer in Video so wenn du irgendwie SAP Software hast dann sagst du ja gut jetzt habe ich sie halt da Kent das können irgendwie alle und da bin ich halt hänge ich halt drin ist es genau so eine so Entscheidung so eine systcheidung das ist aktuell immer noch eine systemententscheidung genau aber es ist auch so dass auch AMD keiner Probleme hat seinen Scheiß zu verkaufen die haben einfach nur die haben einfach nur nicht im selben Maß bei TSMC und Samsung Produktionskapazitäten eingekauft ne das ist vielleicht auch so ein Punkt die Fabriken sind aus ausgelastet und du hast dir entweder hast du dir vor ein zwei Jahren die Produktionskapazitäten optioniert oder nicht und die Preise sind natürlich aufgrund dessen dass sie technisch noch hinterher sind mit ihren Generation also AMD beispielsweise die können halt nicht so viel verlangen richtig ich weiß gar nicht ob der neueste der 350er Chip von einem tatsächlich so weit hinterher ist AMD selber sagt nicht und bei Nvidia steigt da auch so ein bisschen die Nervosität die haben sich jetzt das erste mal tatsächlich öffentlich drüber gestritten wie man welchen Benchmark interpretieren muss oder nicht interpretieren muss oder welche sozusagen Benchmark Aufgaben man rechnen muss weil AMD da schon sehr nah dran war an den neuesten Chips von Nvidia aber wenn ich mir die Margen anschaue ich guck mir jetzt mal die Margen an von AMD die sind bei bei 47 die kommen jetzt langsam weil sie auch hoch werertigere Chips haben kommen Sie in die 50er Region aber bei Nvidia sind wir da weit weit entfernt das sind wir in irgendwie in den 80ern das Apple Phänomen das Apple Phänomen das Ökosystem warum kann Apple viel mehr Geld nehmen für seine iPhones als alle anderen für die Android Telefone weiß auch keiner ja genau Ökosystem aber gut bei Apple das kann ich noch verstehen das ist ein Image Faktor da renne ich mit Rum und alle sagen Mensch der hat ein Apple Handy der ist cooler und wenn er irgendwie so ein so so ein anderes Ding hat sagen sie Geringverdiener würde mein Sohn sagen und das ist do nicht bei Nvidia ist es doch das baust du doch ein da hast du einfach irgendwie Schaltkasten da stehen aberag wenn du wenn du wenn du bleeding Edge haben willst und irgendwie den neuesten Entwickler deine deine entwicklerteuer eingestellt hast die das alle mit Nvidia können dann kaufst du auch Nvidia ne dann wartest Du vielleicht sogar auf Nvidia anstatt die günstigeren AMD Chips zu kaufen du könntest ja auch hingehen und das ganze bei auf beim bei AWS rechnen in der Cloud über trainum Chip das machen aber nur relativ wenige weil es alle lieber bei sich selber zu Hause im eigenen Nvidia Ding rechnen möchte gut ich weiß nicht wie lange das noch so ist das ist das ist die große Frage bei der Bewertung wie lange ist das noch so dass alle so nah dran sein wollen dass auch das war ja die Vorhersage von Jensen jetzt dass wir wieder mehr onside sehen werden dass wir mehr das jeder meemis D du dass du dass du dass du on premise Sachen machst al also in deiner Firma auch selbst ein Rechner hast du nicht alles in die Cloud auslager und damit kommt noch ein ganz neues wachstumsding hin also wo du dann jede Firma sagt so ey meine meine Firmendaten die will ich vielleicht doch lieber we vielleicht nicht vielleicht nicht der deutsche Mittelständler aber er sagt zumindestens die die großen Konzerne werden es sich nicht leisten das irgendwie auszulagern in die Cloud die lassen meintwgen ihre Geschäftsprozesse bei Amazon laufen und ihre Lagerhaltung und was weiß ich was alles aber wenn es um die harten Sachen geht wenn es darum geht ihr neuestes KI mododell zu trainieren das werden sie zu Hause machen wollenensens Vorhersage weil es vielleicht schneller geht und näher dran ist vielleicht weil man es nicht aus der Hand geben möchte das wird man dann sehen müssen da wird es auch darum gehen um welche Aufgaben es eigentlich geht aber das ist ja seine Vorhersage jetzt bei der Vorstellung der letzten Zahlen gewesen und auf ihrer entwicklerk ferenz es wird so sein dass auch die nicht nicht nur die Googles und die Amazons und die Facebook sichchen Rechenzentrum von ihm hinstellen sondern auch meintweggen die Volkswagens und die ist das jetzt ein neuer Markt also jetzt es geht ja immer darum die Bewertung ist nur gerechtfertigt wenn man wenn man wenn man noch irgendwie zusätzliche Märkte erkämpfen kann guck sieeh sagt das ist neuer Markt das ist das ist ja das ist das ist natürlich ein neuer Markt weil bis betreibt BMW oder wer auch im kein KI Rechenzentrum die betreiben noch klassische Rechenzentren und vielleicht werden die jetzt ein Teil ihrer Rechenzentren die sie eigentlich abschaffen wollten und Z Amazon in die Cloud packen wollten stattdessen werden sie da jetzt vielleicht in dieselben Räume die Dinger vom Jenson reinstellen das heißt der Kuchen wird dann viel viel größer genau und da käme die Fantasie her im Zweifel wie groß wie groß ist denn wie groß könnte den dieser Markt werden gibt’s da irgendwelche Schätzung weil die allein die Cloud Hersteller werden ja ungefähr 100 Milliarden für für Hardwareinvestitionen ausgeben so und jetzt würden die Unternehmenskunden noch kommen und wie viel könnten die denn machen die werden noch mal wenn die das tatsächlich machen ein Vielfaches davon machen da reden wir von 7 800 Milliarden wenn die alle ihre Rechenzentren erneuern ne und dann wäre die Frage wie viel kann davon Nvidia kriegen und wenn die dann ein großteilav 60% 70% 80% bisher haben sie 80 bei den bei den bei den Rechenzentren haben sie jetzt 80 da war da hat aber auch schon mal Intel 80 also das kann auch sich kann sich auch ändern also das weiß kann sich super schnell ändern so das genau das ist der Punkt Benedikt das habt ihr schon mal besprochen holer im Podcast dass es diese historischen Szenarien und Beispiele ja gibt wie kann sich das ändern was wie kann sowas passieren also was was muss passieren dass so so ein Szenario Eintritt weil mich fragen auch ganz viele na ja selbst wennid mal rücksetm GU guck dir mal die IBM an die IBM die IBM in den 70er Jahren war ein unschlagbarer Konzern die hatten dieselben Marktanteile sozusagen bei den bei den Rechenzentren jeder hat IBM Computer gekauft und niemand irgendwas anderes weil alle das mit dem IBM Computern konnten und das war eigentlich eine vergleichbare Marktposition so und dann dann haben sie Microsoft reingenommen haben sie nicht war das nicht der erste Fehler auch was sie gemacht haben Großrechner woll irgendwann wen die kleineren und dann haben sie das Betriebssystem an Microsoft rausbention war dann es plözlich Ken diese kleineren Rechner wurden mit anderen Chips die waren dann nicht mit denbm Chips betrieben sondern mit den int Chips und das war dann plötzlich kam dann Intel daher und Microsoft Intel und schon war IBM weg und dann so und wer weiß vielleicht werden wir eine Standardisierung sehen bei den train bei den Training Workloads vielleicht werden wir irgendwas sehen was was da neuer Standard wird und dann ist eben nicht mehr so dass man nur die Nvidia Ökosysteme nutzt sondern auch irgendjemandes anderes Ökosysteme oder dass man ein gemeinsames Ökosystem macht wo auch AMD und qualcom und Intel und wie sie alle heißen und und AWS Chips und Intel Gaudi Chips alle gleichwertig mitmachen können weil es eben ein Betriebssystem ist was was dafür ausgelegt ist auf multipler Hardware zu laufen und dann wäre dieser Mode den nvidia hat da plötzlich vielleicht schon sehr viel kleiner und es gibt ja eine IDE die immer wieder genannt wird es gibt jetzt zwei zwei Rechenarten für KI einmal das Training der Modelle und dann einmal und die Inferenz genau die Modelle in Action so und dann heiß im unterschiedlich ch ganz genau und bei Training der Modelle da sagen alle so okay da ist ein Video state of the art da gibt’s nicht so viel aber bei dies Inferenz da werden sie angeblich da würde man übermotorisieren seinen Rechner wenn man da Nvidia nehme kein Sinn machen so ist es und jetzt sagt aber nvia selbst das können die auch die SAG genau das sagen die auch als ich mal auf der Webseite geguckt aber könnte das ein Einfallstor werden wo dann in videoia abgehängt wird weil irgendwann sind die Modelle ja trainiert dann braucht man dafür vielleicht nicht mehr so viel aber dass die Modelle arbeiten das braucht man ja und möglicherweise ist dann woanders der chipmkt also zum einen natürlich hat Nvidia auch inferenzchips aber die Anforderung bei inferenzchips sind viel granuler wir haben inferenzchips die müssen in deinem Handy laufen weil du aus Bandbreiten und Datenschutzgründen vielleicht bestimmte Sachen nur auf dem Handy laufen lassen möchtest selber damit die Daten das Gerät nicht verlassen müssen das das heißt also diese Chips müssen nicht ganz so schnell sein aber dafür dürfen sie nur ganz wenig Strom brauchen und ganz wenig Ressourcen im System dann hast du Inferenz Chips die laufen als parallelchip in dem PC die dürfen viel Strom verbrauchen aber dürfen nicht ganz so aufwendig sein wie einen reiner also z.B aMD hat da gerade was vorgestellt äh das sollen also Chips werden die laufen in den PCs den künftigen ähm in den in dem angekündigten Windows PCs die die KI an Bord haben und dann hast du inferenzchips die laufen in Rechenzentren und in Rechenzentren müssen sie dann eben möglichst effizient laufen dürfen sehr viel höhere Anforderungen aber haben an die Kühlung und an den Stromverbrauch und so weiter so da geht’s dann einfach nur darum möglichst viele Operationen pro verbrauchter Strom rechnen zu können und da gibt es bereits andere Anbieter die da sehr sehr weit vorne sind und die das auch können Amazon z.B hat einen eigenen trainingschip ein eigenen inferenzchip google hat den für seine rechtenzentren bereits am laufen aber ich aber wenn ich das richtig verstehe ist das ja sowieso nicht das Business von Nvidia richtig na ich denke schon also Sie sie sagen dass sie Chips auch dafür haben aber da glaube ich sind die Margen dann vielleicht nicht mehr ganz so hoch bzw da gibt es dann doch schon mehr Konkurrenz im Markt weil ein fertig trainiertes Modell dafür brauchst du keine Software Umgebung oder keine kein Ökosystem mehr das kannst du einfach hernehmen und laufen lassen okay verstehe wie groß schätzt du denn das ich nenn es jetzt mal geostrategische Risiko ein ich gebe zu das ist jetzt betrifft nicht nur Nvidia das betriff t auch andere alle genau halbleiteron WN Chinese kommt sind wir alle am Hintern das das ist so weil die weil der Kapazitäten wir haben über TSMC gesprochen nahezu ausschließlich dort liegen richtig ja genau die usreierung und die EU auch versuchen das ja gerade zu ändern und investieren viel Geld in Subventionen für neue Chipfabriken innerhalb ihrer Landesgrenzen und dementsprechend werden gerade Chipfabriken auch gebaut in der EU und in Amerika die bleeding Edge sind die also die neueste Technologie auchburg ich muss noch mal fragen magburg weil vi gesagt hab das ist gar nicht bleeding wä irgendwie nur so ist es dochigt okay okay gut dann kannst du weiter Entschuldigung erzähl weiter du hast gesagt dass das zwar viele machen aber dass wird das das es wahrscheinlich nicht ausreicht umv heißt das aktuell aber ja die das sind halt ich weiß nicht TSMC hat glaube ich neun FBs und ich weiß gar nicht mit welcher Kapazität pro FB in diesem in diesem Bereich und wir haben jetzt in Europa eine in Irland und jetzt wird eine in Magdeburg gebaut und ähm in Amerika werden noch zwei drei gebaut wenn Taiwan plötzlich ausfallen würde dann würde auf jeden Fall mehr als 50% der weltweiten Kapazität für diese Art von Chips und noch jede Menge andere Kapazitäten würden dann wegfallen und das wä nich auch für Aktionäre der Horror weil ja dann dieses Wachstum nicht mehr da wäre richtig da wird erstm richtig fetten Einbruch richtig das wäre der Horror für die gesamte Weltwirtschaft also zum ich weiß nicht du kannst China schlecht mit Sanktionen belegen weil man den Kram von denen braucht man man braucht den Kram aus Taiwan Taiwan TSMC hat schon angekündigt sollte der Chinese je ans Tor klopfen hätten sie ein Killswitch und die Maschinen würden nie wieder irgendwas machen also da die haben die haben die nukleare Option sozusagen in ihren Fabriken drin und äh sind in der Lage da von einen auf dem anderen Tag dafür zu sorgen dass dass nie wieder was produziert wird dort ähm umgekehrt kann man natürlich auch sagen das ist so eine fast so ein so so ein so so ein technologisches Gleichgewicht was da jetzt herrscht dass keiner den anderen so richtig weh tun kann weil er weiß dann sind wir katapultieren wir uns ins 20 Jahrhundert zurück genau also sowohl für die chinesische Wirtschaft wäre das katastrophal als auch für die Weltwirtschaft ähm sollte da je äh der heiße Krieg ausbrechen der heiße Krieg genau ja interessant eine andere Sache noch anderes Risiko bzw eine andere Technologie haben wir hier schon ab und zu grob mal angesprochen ist das Thema quantencomputing ist das womöglich ein eine disruption die dann Akteur wie Nvidia komplett aus dem Spiel nimmt also auf keinen Fall würden sie quantencomputing ist wieder eine andere Art von rechnen bei bei den Modellen mit denen Nvidia rechnet oder die Nvidia Chips rechnen kommt es enorm auf mathematische Genauigkeit an und genau das ist bislang noch das Problem der Quantencomputer die haben enorm hohe Fehlerraten und da muss man da mathematische Tricks anwenden um die wieder auszugleichen und das wiederum geht nicht so einfach das hat mir zumindestens jetzt jemand erklärt wenn du Modelle trainieren möchtest da kannst du im Prinzip diese Fehlerraten nicht akzeptieren das heißt also zumindestens der aktuelle technische Stand bei den quantenchips ist dass die sich für andere Aufgaben sehr gut eignen würden aber ähm für dieses Ding was invia da macht gar nicht so unbedingt ich bin mir aber auch sicher dass Nvidia selber sich mit diesem Thema beschäftigt und sie haben auch gar keine Geldprobleme deswegen ich nicht deswegen würde ich damit rechnen dass äh Sie da wenn dann auch äh dabei sein würden du meinst die werden sich irgendeinen kaufen man kann die sind ja wahnsinnig günstig es gibt ja schon börsennotierte quantencomputerfirmen die sind ja relativ günstig und die kauft man dann dazu oder was wirst du dann machen z.B du kannst sie dazu kaufen vielleicht wird’s auch sowas geben wieer wie eine Arm die die Designs verkauft und dann kannst du dir basierend auf diesen Designs eigene Chips bauen das macht Nvidia ja jetzt schon ne die haben ja nicht nur die GPUs die brauchen für Ihre Server ja auch die CPUs also die die klassischen Chips die das ganze beisammenhalten und koordinieren die rechaufgaben verteilen und so weiter und so fort die Datenverarbeitung betreiben und diese CPUs die müssen auch damit das Ganze optimal läuft in dieses Ökosystem reinpassen und deswegen ist Nvidia dann hingegangen und hat diese Designs sich bei Arm die grundsätzlichen Designs geholt und hat auf dieser Basis dann eigene Chips wiederum entwerfen lassen und die haben ja sogar versucht Armend zu kaufen weil sie sich dessen bewusst waren wie sehr sie diese chipdesigns be brarauchen und dass das wichtig für Sie ist und das ist ja dann an den Widerstand der Wettbewerbshüter gescheitert aber nichtsdestotrotz gehört Nvidia zu den besten Kunden von Arm und kauft also diese chipdesigns da ein und vermutlich würde man dasselbe dann auch tun wenn man ein quantenchip Design braucht die haben ja wir hab du hast es gerade gesagt die haben ja wahnsinnig viel Geld ich habe keine Ahnung wie hoch da jetzt ein Cash Bestand oder sowas ist ich weiß nicht he kann man das irgendwo sehen kann ich kann der Cashbestand ist zwe also 31 Milliarden ist Cash 11 Milliarden hat man hat man Schulden also 20 Milliarden also das wird ja jetzt immer so weitergehen weilmer gesagt die Marge ist gigantisch groß wofür können die eigentlich das Geld außer dass sie sozusagen das tun sie ja auch schon wahnsig viele Startups kleinere Firmen sich einverleiben wofür können die sinnvollerweise eigentlich Geld ausgeben ich sehe irgendwie den Investment Case gar nicht oh das ist eine gute Frage sie würden niemals sich rückkaufen das haben sie ja immer gesagt sie würden auch nicht hingehen und jetzt einfach mal irgendeinen anderen Chip Chiphersteller kaufen können weil da sind die Wettbewerbshüter ja davor die sind jetzt schon dran und sagen sie eröffnen Verfahren das war die jüngste Nachricht glaub von gestern oder heute dass wieder ein Verfahren kriegt genau aber das hat ja kriegt Microsoft ja auch weil es geht ja alle kriegen mal eins alle kriegen die Auszeichnung schon verwunder abzeichn aber es nimmt ja keiner ernst hat hat ist ja die AK hat überhaupt nichts darauf gemacht das also insofern aber nichtsdestotrotz das limitiert Ihre Optionen was das Einkaufen von Konkurrenten angeht aber das ist die Frage jetzt haben wir z.B für kommendes Jahr werden 62 Milliarden Free Cash Flow was ma ich mit der Kohle ich kann natürlich ein bisschen was ausschütten Dividende gibt’s ja jetzt auch bei Nvidia aber es ist ja irgendwie das Jahr drauf haben wir dann 82 und das Jahr drauf dann 94 ich meine bei den anderen großen Akteuren wissen wir okay Wasi ich medder der Mar zuckerbd kann gar nicht genug Geld einnehmen um das sozusagen in sein metavers zu packen was er nicht mehr so groß kommuniziert aber was er irgendwie gerne noch machen möchte was bleibt den Nvidia die müssen doch auch irgendwie so ein bisschen wie das Apple Phänomen die apple hat auch so viel Kohle auf der auf der auf der rkante die Parallelen zwischen Nvidia und Apple sind da schon sichtbar und ich wüsste jetzt auch nicht so richtig was was sie immer mal angekündigt haben oder was Sie immer aktuell auch noch versuchen ist natürlich dieses ausbrechen in den Automarkt oder in den mobility Mark und vielleicht werden sie da noch wieder noch mehr Energie hinpacken oder sie gehen in der Tat hin und versuchen das haben sie ja auch schon ein zweimal versucht ihre Chips in Mobilgeräte reinzukriegen und versuchen dahin auszubranchen und sagen das das läuft da aber das sind alles auch Sachen da sind die Margen längst nicht so hoch sowohl als mobilzulieferer hat hast du nicht die Traumen als auch als Mobilfunk Chip Bauer genau und äh dementsprechend du machst du über die mag kaputt mit jedem neuen Geschäftsfeld pass auf wir kommen noch mal zu der Apple parallele zurück du hast ja gesagt es ist echt schwer zu sagen wohin das noch führen soll aber wenn wir jetzt mal sagen wir haben eine Parallelen zu Apple ja und wir wissen wie exponentiell sich auch die Aktie und das Unternehmen dann irgendwann entwickelt hat was würdest du sagen in welchem Apple Jahr sind wir gerade bei Nvidia sind wir haben wir 2005 wie Apple damals oder haben wir 2011 oder so weil da haben wir auch alle schon gedacht mein Gott wo soll das noch hinführen wir wissen alle das führte noch sehr weit wagst du da eine Prognose oder so eine Einschätzung ich du hast J 10 Jahre hinterher 14 irendwi so da okay dann guck ich mal Z4 her sieht noch genauer aber4 da gab’s noch eine okay da notierte Apple bei ungefähr heute bei knapp 200 okay dann gibt’s also noch war der war der Umsatz bei 182 Milliarden so 182 Milliarden und heute haben wir als Umsatz 380 ne 390 Milliarden aber wenn wir mal den Aktienkurs angucken dann haben wir ne ja ist wahrscheinlich richtig weil ich halte die ich halte die genau ich halte die die Umsatz den umsatzvergleich für realistischer als aktienkursvergleich sag noch mal den Umsatz also haben jetzt bei bei Apple haben wir 380 und wir kommen von 2014 von 180 also wir haben ungefähr noch mal mehr als verdoppelt so jetzt K was du was du machen kannst als Nvidia natürlich ist dass dass du eine Art Cloud Business für Trainingsaufgaben machst wenn teilweiseon haben sie ja schon so ein so ein Startup gemacht sind das kannst natürlich in einem größeren Stil machen du gibst mus ausgeben Rechenzentrum bauen und sagen hier W sein Modell in Sekunden schneller trainieren möchte kann das direkt bei uns tun aber da gibt’s ja auch Konkurrenz also ich weiß es also ich habe jetzt mal was die was denn die die Erwartung bei Nvidia ist wir haben jetzt wenn man es hochrechnet haben wir 80 Milliarden Umsatz gehabt und jetzt wird gerechnet bis 2029 soll das sich ver also 236 also das sind dann mal drei das wir dreifachen bis 201 ist das realistisch und dann hätten wir immer noch ein kursumsatzverhältnis von 12 ungefähr was ja auch sehr hoch ist und was passiert dann dann muss es ja weiter mit dem Wachstum gehen und wo kann man dann noch mehr noch noch der Neue Markt her also es gibt ja diesen aswar moderan das ist ja der der bewertungspapst von der NYU und der hat ja gesagt okay 3 Billionen ist überbewertet aber ich kann mir vorstellen dass es da ein Pfad gibt um das zu rechtftigen wenn sie noch einen neuen Markt finden jetzt haben wir schon einen Markt das ist der mit den mit den onpremise Computern also jede jedes Unternehmen selbst was reinstellt aber reicht das schon für die 3 Billionen oder müssen wir noch einen anderen Markt finden und welche könnte das sein wir haben ja geguckt bei Amazon war immer das Problem welchen Markt gab’s da da hatte man irgendwie dann haben sie healthcare genau AWS haten sie und dann dann war die nächste Frage was machen Sie jetzt noch dann gab’s ja den Gesundheitsmarkt dann gab’s irgendwie andere dann wollt sie Medien und so weiter aber so richtig und apple hat ja auch das Problem wo finden wir das neue Wachstum wenn man einmal so groß ist und bei Nvidia hast du eine Idee wo man da noch was finden könnte du hast Automarkt gesagt aber der ist ja nicht so margenstark oder so da brauchst du ja nicht so gute Chips der Auto ist ja so groß kan ich wüsste keinen ich lass mich aber von Jenson gerne überraschen der hat das schon dreimal geschafft vielleicht schafft er das ja noch mal aber ja aber es ist ja ich meine das ist natürlich schon bezeichnet wenn wir mal auf die Aktie gucken ich meine du sagst Heer wie wir irgendwann mal die Bewertung von 3 Billionen rechtfertig reinholen und die haben wir ja jetzt also meine harte Empfehlung ist tatsächlich verkauft doch einfach die Dinger s dass ihr euer einstandsgeld wieder habt so dass sozusagen auf jeden dass das was was ihr gewinnen habt mitnehmt jetzt und das lasst weiter laufen und euer einstands das nehmt mal wieder raus brauch man sich nicht ärgern was wä denn denkbar und die zweite Frage die ich mich immer frage war das Glück was er gehabt hat dass dann einfach alle sagten die Chips gehen ja auch für Krypto oh die Chips gehen ja auch für das du hast ja so ein bisschen als du am Anfang Geschichte erzäht kein Glück das ist kein Glück sondern das ist das kluge erkennen das frühzeitige Erkennen von von so großen Technologietrends das kann er ne dass er diesen dass er dass er erkannt hat ich kann ich kann meine Technologie nutzen für spiele ich kann meine Technologie nutzen dafür wissenschaftliche Berechnungen zu machen ich kann sie für KI nutzen die aber die die grundlegende Erfindung nämlich einen Chip zu haben der parallel gleichzeitig programmierbare Einheiten hat die also gleichzeitig Rechenaufgaben das ist immer noch die Innovation aus dem Jahr 1994 ne wie sehr ist es wirklich dieser Typ auch oder sagst du diesen Laden kann auch jemand anders leiden weil diese viele gute Leute haben auf der zweiten dritten Ebene oder ist es ist es quasi das Elon Musk Phänomen nee ich glaube dass dass die sehr viele gute Leute haben z.B der Werkstudent der damals das ist kein Werkstudent mehr ne der leitet das supercuter Business von den okay den haben die damals übernommen und der seem da übermen unter unter Jon okay und also es gibt nicht das R dass wenn er wenn er vom Bus überfahren wird dass dann der Laden noch die Hälfte wert wäre sicherlich nein nein das glaube ich nicht das ist es ist natürlich so ein gründermthos natürlich hat hat er das Ding unter Schweiß und Tränen aufgebaut und sagt auch ohne meine Erfahrung mit dem Schweiß und den Tränen wärden sie nicht so weit gekommen und das ist ja auch das den Managementstil der würde michch Interessen weil er hat ja auch an einigen Unis jetzt mal Vorträge gehalten und hat den Leuten immer gesagt hey es ist nicht nur schön und ich will ich dass er dass er die Leute tort torture to nicht zu success und to to die Leute muss muss büssen irgendwie ja angetrieben werden dafür dass sie Spitzenqualität machen und dafür W wird er auch die Leute irgendwie triezen das ist ja ein anderer eine andere Geschichte als als es sag sonst immer ah die Leute müssen irgendwie ein Obstkorb und dies freut dich und dies und er sagt aber so nee nee ich bin hier jemand der auch die Leute irgendwie W gab’s denn da noch der das so gemacht hat der Apple Gründer natürlich genau Steve Jobs der hatte das auch immer der hat die Leute auch immer getriezt und gesagt das ist doch scheiße komm geh noch mal mach noch mal neu ja großer Sympath Steve Jobs aber am Ende hatte er meistens recht das stimmt aber er war aber aber trotzdem ist der Jensen so zugänglich also hast ja am einfach auch das Beispiel gebracht mit dem mit der mit dem dass er einfach mal ein Autogramm auf den BH der der der Frau da geschrieben hat und ist ja auch so so ein so ein Kumpeltyp und dann sa stand er da mit markcker und haben die die Jacke getauscht und sonst Hal noch nicht ganz so groß war da haben sie ihn noch auch noch an an so deutsche Medien rausgegeben zum Interview weil sich noch keiner so richtig für ihn interessierte und da hat er sich mit mir erstmal fröhlich darüber unterhalten welche Computerspiele haben wir in den 90ern gespielt was war unsere Lieblingsspiele und was war’s er hatte Golden Eye als als einen Hit genannt den hat er damals gern gespielt das war so so ein Shooter aus den späten 90ern der seine Grafikkarten besonders gut konnte James oder was golden Ei oder ja ja das interessiert sich kein Schwein mehr das Spiel ich Doom Duke nukum wie sie alle hießen dieses Shooter dieser damaligen Zeit die eben noch keine vernünftigen Grafikkarten brauchten ich weiß aber noch das erste Spiel was wirklich vernünftig die Potenziale einer modernen Grafikkarte genutzt hat und wofür du dann auch die Nvidia Karte brauchtest und die ich dann für die ich dann lange Taschengeld gespart habe war half life und Halflife war eine Revolution weil es vernünftig diese Shader genutzt hat die Nvidia da auf den Markt ich glaub da war ich schon raus ich habe bei Bundesliga Manager habe ich nach aufgehört der aber gut dafür brauchte man ganz sicherlich keinen Nvidia Chip trotzdem zu der Frage wie geht es jetzt bei der Bewertung weiter ich liebe die Firma wirklich ich finde ich finde genial und ich finde genial was er da macht und ich glaube auch dass sie ihr ihren Graben noch relativ lange halten können und dass sie dass sie tatsächlich auch schaffen werden es gibt keine physischen Grenzen hat er mir mal gesagt und das ist bei diesen parallelchips tatsächlich so solange du immer mehr Transistoren auf so ein wfer stapeln kannst und das kannst du weil die Strukturen kleiner W aber wo ist das aber selst wenn das alles läuft ist eine drei billionenbertung nicht gerechtfertigt für diesen Laden also das ist inflationär finde ich das ist und so Hal Hype lieber Holger ne du hast ja sozusagen die größte Börsenerfahrung hier von uns allein schon ne ich sag jetzt nicht Du hast die größte Börsenerfahrung so ein Hype der ist doch irgendwann doch ab und dann geht vielleicht einfach mal eine Billion runter von der Bewertung oder also man muss ja sagen selbst wenn die jetzt 75% verlieren würden was sie ja schon mal früher gemacht haben in VIIa wä das noch eine 750 company das finde ich fasziniert das so okay da weiß man erstmal wie wie groß die wie groß die geworden sind inzwischen ja was wirst du denn sagen was wirst du denn für eine für eine Bewertung was wäre so gerechtwertigt wenn ja wie gesagt es ist ja irgendwie schon eine gewisse Inflation Apple ist ja auf auf auf Höhen die Wahnsinn sind Microsoft ist auf höen die Wahnsinn sind also du willst jetzt die gesamte du wirst die gesamte Techwelt für überbewertth Halit das weiß ich nicht aber in Relation dazu würde ich jetzt sagen dass vielleicht wenn dann mal irgendwann so die Luft raus ist ungefähr zwei Drittel von dem was es jetzt Wert ist eine gerechtfertigte Bewertung ist das immer noch da sind wir immer noch bei Z Billionen das ist halt der Punkt den ich ja auch bei Nvidia sehe und das W sagen wir ja immer wenn immer alle kommen mit der New Economy Blase die Kennzahlen die Gewinne vor allem die Gewinne aber auch die ums die Gewinne sind ja gigantisch hoch das hatten wir ja damals nicht nicht ne haben wir auch schon öfter erklärt die Frage ist halt genau die Frage ist halt ob die Gewinne auch wirklich so krass einbrechen können dass wir irgendwie invidia irgendwann nicht 15 Milliarden Gewinn macht sondern vielleicht nur noch drei oder so das ist halt ich meine dann dann hast du natürlich auch eine Blase die komplett kollabiert ich glaube es hängt an den Margen die Margen das ist die ich glaub marge ist das wichtigste weil die Umsätze die haben wir jetzt die sind ja die sind schon schon krass aber ich glaube die Sache ist nur dann aufrecht zu halten wenn du halt diese marchenast es wird zwar als auch gerechnet damit dass die Margen in den kommenden Jahren runtergehen ich kann mal hier schauen was die was die Erwartungen sind und dann kannst du mal sagen ob du da mitgehen würdest also die Erwartungen sind dass die Marge die ist ja jetzt bei 76 dass sie runtergeht bis ins Jahr 2029 ab 70 kann man ich meine intel hatte mal im Hoch eine Marge von 60 wo sie den gesamten Markt hatten die hten ja auch mal so so ein hohen Anil das das würde ich jetzt auch für eine realistische Marge dauerhaft halten 60 60 ja irgendwie sowas okay dann aber wenn das halt passieren würde dann wird natürlich die Bewertung komplett neu neu gesehen und du wirdst sagen das wäre dann auch die langfristige Marge die die möglich ist dann kann ja jeder sich mal einfach ein Modell machen mit einer 60er Marge das durchrechnen und dann gucken was es wie viel das dann Wert ist die grß gewinnverhältnis ist jetzt be also was wir was wir was wir ja wirklich nicht gemacht haben ist wir haben nicht darüber gesprochen ob der KI Hype tatsächlich das tatsächlich abliefern wird was ich zur Zeit alle davon versprechen nämlich einen wahnsinnigen Produktivitätsgewinn über alle Branchen hinweg und davon wird es abhängen ob Nvidia tatsächlich auch diese Chips an alle später dann noch verkaufen kann wenn wenn jetzt alle auf Dauer merken ja es läuft gut aber es läuft nicht so gut wie alle erwartet haben und ich kann meine Modelle auch wenn der erste mal abgeklungen ist ein bisschen langsamer trainieren und ich kann die auch bei Amazon in der Cloud trainieren ich brauche doch nicht mein on premise Rechenzentrum wenn all diese Prämissen die da aufgebaut wurden auch nur ein bisschen abweichen dann ist ja diese ganze halbbewertung schon gut dann ist die umsatzbewertung auch dahin das muss man ja dann und so sehr ich Zukunft ist glaube D KI die Zukunft ist weiß ich nicht ob ich alles tatsächlich genauso eintrifft oder sogar noch besser eintrifft als das was was da vermutet wird guck mal der ATM der schwerer ist der Hype real das ist die große Frage also ich bin immer ich bin immer mal wieder underwed wenn es darum geht was was was sprachmodelle tatsächlich können wenn man sie mal fordert ich bin immer wieder erstaunt und und verblüfft wenn man sieht was es alles neben den sprachmodellen noch an tollen Sachen gibt die jetzt gerade erst kommen ich finde vi zu sehr auf die sprachmodelle okay was was was findest dum in der Produktion glaube ich in der Produktion wo wo es wo der wo der Aufwand sinken wird vernünftig Roboter zu programmieren wo der Aufwand sinken wird Prozesse durchzuoptimieren weil ich die PKI durchoptimiere da glaube ich ist ist das produktivitätspotenzial das wertschafungspotenzial auch noch größer als wenn ich jetzt jedem Hansel in der Firma der irgendwie Marketing macht ein Sprachmodell an an der Hand gebe okay pass auf Benedikt butterbeide Fische wie man bei uns im Norden sagt ich habe morgen abends große Sommerparty bei uns ja viele Leute werden da sein und ich bin nicht eingeladen du bist nee das ist die Party meiner Frau dann ich gib ihr muss ihr die Schuld geben die Leute werden mich fragen und sich auch untereinander fragen was mache ich jetzt mitv so was was sch gesagt s du verkaufst du verkaufst genau so viele dass dein einstandsgeld wieder drin ist und das legst du irgendwo anders hin und brauchst du nichts mehr bedauern alles andere ist dann die Gewinne kannst du zusehen das ist ist das ist dann zum Spielen das kannst du stehen lassen und weiterlaufen lassen und mal schauen wie lange die Rally weitergeht okay Einsatz vom Tisch und der Rest laufen lassen wo packe ich jetzt den Einsatz hin jetzt hast du noch eine Idee was was wir jetzt stattdessen machen ja doch komm das ist eine gute Frage das ist ein guter Punkt also wir sind jetzt Einsatz vom Tisch und der Rest na so was ist der was ist der Halbleiter Player Akteur wo du sagst wir können ja aus dem Halbleiter rausgen wie viel Halbleiter jetzt insgesamt es gab noch nie so ein großen Anteil Halbleiter am S&P 500 beispielsweise gehen wir raus gehen wir raus du bist ja der der allumfassende technologieexperte also h wir doch jetzt h wir doch wir hätten noch Apple was wäre damit die machen am Montag ja ihre große Konferenz und vielleicht vielleicht wird Siri klug und dann ja dann dann dann kommen sie alle wieder nee weiß ich nicht bei Apple Apple ist ist ist jetzt auch nicht so die Aktie die jetzt noch so die riesen Sprünge jetzt hinlegt glaube ich mein Weg ist eine koniche wer wir müssen mal gucken was gibt’s noch für Megatrends wenn jetzt gerade den Weltgipfel Security gehabt wir können auch mal gucken gibt’s irgendwelche Firmen die die mit künstlicher Intelligenz und Sicherheit was machen vielleicht gibt’s da Potenzial ich habe jetzt keinen Namen gerade hat wir ja schon hatten wir ja schon hier haben wir diese Woche ja schon bei alles auf Aktien gemacht geguckt ob da im Security Bereich was ist aber das ist so ein wirklich zerklüfteter Mark keiner weiß so richtig wer das ist dann hast du Checkpoint undfach bei der CDU war Checkpoint Loch drin und dann sind die da reingekommen darüber trotzdem und du denkst ach komm man weiß nicht schwierig aber ist einfach nur so ein Ding wo wo ich jetzt wo ich jetzt auch letztens mal gesucht hatte aber auch noch keinen schönen gefunden en habe wo ich überlegt hatte könnte man da was reinpacken du siehst alleine schon der megrends das stimmt du siehst aber allein schon an die ETFs die es da gibt da gibt’s ETFs die haben auf dre Jahres Sicht irgendwie 10% gemacht und andere haben Minus gemacht und das pro Jahr Wahsinn und siehst du dazu alleine und das ist der gleiche das der gleiche Sektor also ich weiß nicht dieser Cyber Security Sektor ist echt schwer oder dann gib uns doch mal eine Idee von den von den Big Tech Kandidaten wo würdest du sagen du hast gesagt grundsätzlich siehst du überall eher so ein bisschen ja Potenzial dass da auch mal ein bisschen Luft wieder rausgeht aber wir fragen noch wir fragen noch Tesla ist ja auch bigtech mit dabei Tesla ist ja die große abstimmungi Tesla glaub ich hat Benedikt auch noch mal für eine Stunde hier nee wir wollen jetzt nicht die Stunde aber da gibt’s ja die große Abstimmung da hat ja Elon gesagt wenn ihr mir nicht s Taxi sollte doch der letzten vorhage 4 60 Tagen da weiß ich weiß ich aber wenn du jetzt wenn du jetzt aber es geht ja erstmal darum jetzt was passiert auf dieser Hauptversammlung wird Elon den Anteil von 25 Plus an der an der Bude kriegen ist es ein blöff oder oder ist das ist das real und wird er dann wirklich Tesla langsam aushungern lassen und und so weiter was ist denn da so könnt da noch irgendwas sein ich ich sehe ich sehe bei bei Tesla jetzt gerade kein wahnsinnspenzial ne die Elektroautos liegen alle sowieso gerade wie Blei in Regalen das selbstfahrende Auto hat er auch noch nicht hinbekommen der hat noch Optimus der hat noch Roboter du hast mir eben noch gesagt in der Werkshalle bei Robotern wä der große Renner Energie riesen Renner Energiesektor bei Tesla ich jetzt zum Tesla Bullen auf einmal werde oder dich h davon versuche zu challengen das hätte ich mir jetzt auch nicht träumen lassen okay also Tesla ist es nicht nee wenn du konventionell oder konservativ anlegen willst dann geh halt hin und kauf weiß ich nicht Amazon immer noch immer noch Amazon wirklich wo kommt denn da die Fantasie her bitteschön ja AWS und die Chips die Sie gerade bauen und die die rechenzentrer die Sie gerade bauen um den KI Boom mitzunehmenm alle die die sich nicht der äh dem dem dem Rechenzentrum und premis dass sich nicht das Rechenzentrum und premise gönnen wollen die werden am Ende entweder bei Google bei Microsoft oder bei Amazon hingehen müssen und ihre Modelle da trainieren und ähm wen findest du für den trein am besten den robotiktrend siehst du bei Amazon voll und wer wird der wer wir de Liebling von den dreien Amazon Microsoft Alphabet immer noch Amazon ja ich bin großer Amazon Fan okay ist auch die kleinste 1,9 Billionen quasi Zwerg der Zwerg der Zwerg oder den drein Microsoft der größte mit 3,2 und dann kommt Alphabet mit über zazon ist auch tatsächlich gerade mal wieder auf dem hoch was sie dann schon mal hatten ne vor vor zwei Jahren ne sind auf Rekord fast ja ja aber die haben jetzt gerade erst dieses Plateau wiederit hoch geschafft ja ja sieh bisschen anders bei denen schon die der kibom eingepreist ich weiß es nicht na ja die haben halt das hängt immer von der Marge im im Einzelhandelsgeschäft im onlineehandel warte ich guck mal ja aber von das ist doch für dir inzwischen fast unwichtig das ist doch Services Services Services und Werbung und ABS ja Werbung auf jeden Fall fast 100% Mar da hast du völlig recht aber hast du noch ein Geheimtipp so ein richtigen Benedikt Fust Geheimtipp wo du sagst so oh da habe ich was gesehen das hat mich so umgehauen viicht was kleineresiges tlich nee nee zur Zeit nicht wir haben auch vorher gesagt wir reden eigentlich nur über die über die Nvidia ASE deswegen habe ich diesmal keinen Geheimtipp groß raus kannst sein irgendwas gesehen hast was der was der was über Weg gelaufen ist aber gut wir können über gamest reden ne das wir können mal gucken ob hier ob er der der Kollege Gil hier schon fertig ist oder ob immer noch ja ist vorbei ich glaub er hat nichts mehr benedigt das war auf jeden Fall sind wir jetzt alle ein Stück schlauer also wir fassen noch mal zusammen Einsatz rausnehmen Rest laufen lassen den den Markt den neu zu den neu braucht damit die 3 Billionen irgendwann gerechtfertigt sind den siehst du noch nicht also mus da mal schauen und ja vor allen haben wir eine Ahnung bekommen davon wo das herkommt wo die sind wie groß der Vorsprung ist wie groß der der tief der der burgraben noch ist und und was mögliche Risiken sind von denen es ja einige gibt die du aufgezeigt hast also ich fühle mich da jetzt echt gewappnet für die Party und auch ansonsten m und ich habe mein Einsatz schon verkauft hast du ja was M ach sieh du da woh schon jetzt gestern gerade erst ja ja dann also gestern war du hast auch den BH Indikator genommen ich habe den BH Indikator genommen aber ich ich dachte ja erst wenn sie die größte company der Welt wer ich glaube das will noch mal jemand sehen al sie müssen noch mal einmal müssten sie eigentlich noch mal Microsoft überholen und dann dann ist der ist der Hype am größten und dann dachte ich erst geht’s runter aber war mir nicht mehr so sicher als ich BH gesehen habe war ich so nee komm das ist mir zu das war mir echt zu doof das ist ja aber alles hast du auch nicht verkauft bei weitem nicht wahrscheinlich natürlich nicht die hat sich ja weiß ich nicht was vierfacht oder so und dann habe ich den den Einsatz rausgenommen und den Rest habe ich jetzt lau Holger war seine Zeit wieder voraus bzw dem Tipp und der Idee von Benedikt Benedikt vielen Dank das war echt ein allumfassendes Bild auf diese schlau machen wissen wir jetzt mal genau was was was sie machen ja und alle Hörer hören wissen das auch also ich glaube da hast du viel mit geholfen und viele können jetzt mitreden und wie ja wenn wir sehen was der Montag dann jetzt bringt wenn die Aktie so viel billiger optisch aussieht und genau am am Freitag also wenn ihr es hört gestern ist die Aktie dann gesplittet worden nach Börsenschluss und am Montag wird dann die gesplittet der Split erstmals sichtbar so wird es so ist die Abfolge werden erstmal alle Panik schieben wo ist das Geld geen nein dann siehst du sie halt mit was was was ich interess wir haben ja schon mehrfach drüber gesprochen die die die die die Kursentwicklung die positive ist meistens in den Wochen Monaten vor dem Aktiensplit also nach der Ankündigung die Frage ist halt natürlich werden aber all die das haben wir auch schon gesagt die dann irgendwie Nvidia dann am Montag zu ne was ist das dann zu 120 120$ kaufen oder kaufen wollen hab wir gesagt für viele wird es jetzt auch erst greifbar und investierbar welche Rolle haben spielen dannn eigentlich welchen impact hat denn der Privatanleger weil den institutionellen ist es ja ohnehin egal das wissen wir haben die da könnte die überhaupt da Einfluss nehmen doch eher nicht es war mal früher es war früher mal auch eine memeaktie ein bisschen durch die Spieler und die Gamer haben sie auch und die hab die kryptofans auch und insofern und ich weiß nicht viele haben die ja auch gehasst diese Aktie weil sie weil sie für ihre Konsolen keine kein das gar nicht so lange her da war das doch war das doch so ich geflucht habe ich wollte mir eine neue Grafikkarte kaufen es war nicht möglich si so und dann irgendwann wollte sie dann keine mehr haben und dann ist die Aktie gefallen war sie noch 2022 und jetzt haben wir wieder ein völlig neues dann kam der Urknall so ist es ja hätte ich mal die blöde Kohle die ich für die Grafikkarte zurückgelegt hatte damals statt einfach in die Aktie gesteckt hätte hätte hätte Fahrradkette genau gut das ist ja Malin tolles Schlusswort wunderbar benedig vielen Dank dass du dir die Zeit genommen hast und dass Du uns alle aufgeschlaut hast Freud und es wird ganz sicher nicht das letzte Mal gewesen sein genau dann erst mal auch ein schönes Wochenende bis bald bis zum nächsten Mal liebe Hörer Ciao tschüss tja perfekt präpariert würde ich sagen um für den Hype beim Hype bisschen weiter mitzureden und tatsächlich ja auch ein bisschen in die Tiefe zu gehen wir wollen ja sozusagen nicht eich ging die K von der Bildzeitung aber auf dieses Boulevard Niveau das soll es ja nicht sein und ich glaube jetzt hab echt alle noch eine ganze Menge dazu gelernt ich könnte noch die Analystenschätzung h dazu bringen es gibt insgesamt 72 Analysten die Nvidia Covern das zeigt schon wie beliebt die Company ist und 65 das sind 90% sagen kaufen immer noch und sben sagen halten und das höchste Kursziel ist jetzt 1400 und die Aktion gut bei 1200 rund also insofern ist da das ist die höchste und wenn man den Durchschnitt nimmt ist der durchschnittliche preistage 1210 so wobei man dazu auch sagen muss dass Analysten immer dem Kurs eigentlich in den letzten Jahren hinterher gerannt sind es gab eine Phase wo sie gut lagen das war 2000 23 da haben sie ihr Kursziel angehoben und da war die nidia Aktie weit drunter und da hätte man mit dieser Empfehlung was machen können aber dann seit dem wahnsinnigen Anstieg seit diesem Jahr seit Februar ähm laufen sie elich hinterher eigentlich sieht man auch nur daran dass sie auch diesen Hype nicht abschwören wollen dass ich also hast du irgendeine analysenstimme die letzten Wochen Monate gehört die mal so richtig skeptisch waren gesagt komm jetzt ist Schluss ich senke jetzt Kurs hier auf z auf 600$ das ist gibt’s nicht we ich finde bei Tesla gab es das immer wieder mal aber ich kann das niedrigste dir mal aussuchen das niedrigste liegt bei oh oh ja das kann ich nicht g vielleicht ist schon das gesplittete ich glaube das ist schon das gesplittete das nämlich vom 7.6 105 ja das ist definitiv das gplittete Lied LGE aber unter dem aktuellen Kursniveau ja das LGE ganz knapp drunter aber ist lustig dass es hier schon das erste gesplittte gibt von morningst der Split übgens ein guter Punkt wir haben nämlich eine ganz frische hörerfrage noch bekommen und die hat mich auch interessiert und die geht an den Börsen mit den Market Mania ker Chip pass auf ist der Split eigentlich reglementiert weil ja die akzahl der Aktien erhöht werden und hätte man irgendwie auch einen ein zu her oder ein Z 1000 das Bild machen können was werdmäßig natürlich irgendwie ja weiß ich Unsinn aber oder unrealistisch wäre weil dann wird sie irgendwie 10 oder 1 Dollar kosten Frage darf man Unmengen an Aktien auf den Markt bringen oder gibt es da so eine Art börsenaufsichtliche Regelung WD das nicht bekannt es gibt beispielsweise chipottle macht 1 z50 so ja okay das hätten die auch machen können weil ja tatsächlich dann gibt’s ja nich echt wahnsinnig viele Aktien dann ein du suchst halt du guck überlegst dir wie willst du ungefähr was ist so ein perfektes Niveau und ich würde ja auch immer wenn ich wenn ich eine Aktie im im Centbereich bin kann würde ich immer ein reverse Split machen gibt ja auch man würde immer gucken dass ich über einen Dollar wert bin das stimmt aber ist dir nicht bekannt nee nicht nicht bekannt gib aber warum willst du auch als NV jetzt hingehen wir sagen ich will eine Aktie von 10 ja das war jetzt quasi nur so ein so so ein Gedankenspiel wä jetzt perfekt wenn du jetzt Beispiel keine Ahnung wenn du in Dow Jones rein willst ist 100$ die perfekte Größe so das bringt jetzt nichts weil Dow Jones kein Geld angelegt ist das das Geld ist alles im S&P 500 angelegen sof wenn du da jetzt reinkämst wäre das jetzt kein wahnsinniger Treiber aber du wärst halt in einem in in ein Index drin der ja einfach der älteste und in Medien immer wieder referierte Index wäre so aber ansonsten wüsste ich jetzt nicht warum man jetzt hät auch anders machen können gut gut haben wir das auch was ich noch interessant fand war zwar nur am Rande Thema aber ich finde Magdeburg hat man schon fast sch wieder aus dem Fokus verloren und zum Schluss war da auch irgendwie nur immer noch die Rede von ja ist das richtig da so viele Milliarden Fördergelder und Unterstützung reinzuzahlen aber es scheint schon irgendwie ein heißer Scheiß zu sein der da entsteht ne also wenn es jetzt also wie wie benedi gesagt hat ist es ja wirklich cutting edge so hat es gesagt und dann ist es ja eigentlich was was du was du haben möchtest ja zumal es gibt ja offenbar auch nicht so viele faps wie das genannt also Fabriken die da entstehen also entstehen immer wieder neue aber ich meine da eine dann hier zu haben wahrscheinlich doch nicht so schlecht aber das das Modell funktioniert ja noch nicht so wirklich das foundry Modell von Intel gab’s ja jetzt erst letztens zahlen und die AK hat kräftig auf die Mütze bekommen also irgendwie ich habe keine Ahnung warum es nicht funktioniert aber ja das denke ich jedes Mal wenn wir drüber reden was eigentlich mit Intel müssten die nicht auch irgendwann mal kommen ich guck mal die Aktie gerade mal an aber das ist Hal wirklich es ist das ist ein Wahnsinn also ein absolutes Trauerspiel wenn du mal irgendwie hier auf 13 Milliarden 130 Milliarden und wenn du da mal guckst ja überhaupt den Kurs ich meine da ist von KI wirklich gar nichts zu sehen also irre ja marge ist auch 45% Bruttomarge Nettomarge ist sogar nur oh 8% die Aktie liegt auf Jahressicht im Minus und der Free Cash Flow ist auch negativ das Problem ist halt so wahnsinnig viel capital expenditure also CAPEX also Investitionsausgaben haben und wenn du halt guckst und siehst halt negativen Free Cash Flow das willst Du halt auch nicht haben Wahnsinn also verschuldet auch die haben 27 Milliarden Cash 52 verschuldet da siehst du schon mal das ist ein anderes das ist andere andere Geschichte und ich finde intel ist ist ist auch ein gutes guter Punkt weil wir gesagt haben wares Beispiel auch jetzt kann keiner mehr sagen wir die riesiken lgen nicht auf den Tisch also ich glaube wir sind hier sämtliche Risiken die es ja ohne Frage gibt und zwar nicht nur die oh ja die Aktie verliert mal 20% sondern dass es auch wirklich einfach dieses Geschäftsmodell kollabiert bzw einfach nicht mehr so funktioniert sind wir durchgegangen dieses teilbahrisiko fand ich insofern habe ich ja schon kurz gesagt vorhin auch interessant weil es natürlich schon so eine Art ich finde vielleicht sehe ich das zu naiv oder zu positiv sononder eine Gleichgewicht des technologischen Schrecken sage ich mal der Abschreckung dass keiner eigentliches sich leisten kann dieses dieses Business diese Fabriken aufs Spiel zu setzen so weder China noch der Westen warum es kommt da drauf an also wenn du jetzt wie Russland nicht wirtschaftlich denkst sondern wenn du rein Imperial denkst wenn du rein nach imperialen Gesichtspunkt wenn du siehst unser Land geht also wird wenig die Bevölkerung schrumpft unser unser Wirtschaftsmodell funktioniert nicht mehr richtig wir haben nicht mehr die Wachstumsraten und so weiter und du denkst jetzt nicht rein wirtschaftlich sondern du denkst einfach so wie wie wie Russland dann ist es doch dann ab aus meiner Sicht ist es nicht vergleichbar weil Russland wirtschaftlich viel weniger zu verlieren hatte als als als China und China die chinesis Chinesen dort einfach auch anders ticken bist du sicher ich glaube wenn Du siehst wie der Ski in den letzten Jahren sich entwickelt hat dann war nicht mehr das Haupt das Hauptaugenmerk auf wirtschaftlichen Wohlstand und wohlstandsmehrung gelenkt sondern es war schon auf machtarondierung und auf auf diese Sachen wenn je mächtiger die techwerte wurden hat er sie sofort gestutzt und damit hat er auch Wachstum aber wenn du einen solchen megat Trend den du auch brauchst auch die Chinesen wie die künstliche Intelligenz wirklich abrupt ausbremst dann hast du auch ein wohlstandspro in deinem Land und dann ja aber wenn du dueso du kriegst sowieso nicht die Chips die hochleistungschips du musst jetzt ja überlegen du bremst ja mehr den Westen aus und Olaf war ja hier und hat uns noch mal erzählt dass China das Problem hat dass sie ihre Modelle mit irgendwelchen komischen Daten füttern müssen die ja schon zensiert sind dann hast du so ein so ein so ein incestuöses Lernmodell nur mit Sachen die von der Partei zugelassen sind und dann hast du ein ganz dann hast du eine dümmere KI und vielleicht bist du in KI weiß ich nicht gar nicht so ich weiß nicht ob ich weiß nicht ob du den brems den Westen mehr ausbremst als dich selbst so gesehen ja andererseits hat der Westen natürlich die Technologie und dann zieht er halt so eine Fabrik in einem halben Jahr ja hoch oder was auch immer dann hat er sie halt woanders im Zweifel wird das dann einfach forert also ich ich ich möchte jetzt mal sozusagen an diesen Gleichgewichts Gedanken festhalten und du meinst zweitchlags du meinst die diese Abschreckung wie wie da Wettrüsten Atomwaffen weil du weil du genau das hast wird das die Chinesen abhalten würde ich dagegenetzen ich glaube nicht dass sich Chinesen davon abhalten lassen never wenn der Ski seinen Traum wahr macht vom großchina dann ist dem doch irgendwie eine taiwanesische Chipfabrik egal nee es geht ja um mehrher und die Chinesen sind ja auch nicht so drauf dass sie den den großen Führer brauchen um irgendwie glücklich zu sein so wie vielleicht die Russen ihren starken Herrscher und Anführer so tickt der Chinese nicht der der der möchte einfach ein gutes Leben haben und das haben inzwischen sehr viele Chinesen und ich wenn es dann technologis das Leben wird doch schlechter du musst doch jetzt überlegen das gibt gab letztens diese wunderbare Blumberg Geschichte die so schön gezeigt hat es gibt ja dieses Ronal Reagan Motto wo du sagst immer wenn du zur Wahl gehst alle vier Jahre fragst du dich geht’s dir heute besser als vor 4er Jahren und Blumberg hat mal diese Geschichte gemacht und ist einfach nach China gefahren haben die Leute gefragt geht’s euch heute besser als vor 4 Jahren und wenn du im Westen diese Frage stellst und Nein sagst dann schmeißt du den typpen oder die Tante gut in Amerika gibt’s bisher nur typpen aus dem Weißen Haus raus so und dann wird neu gewählt in China hast du das nicht und was ist den dann dein dein musst da musst du mit repressiven Mitteln kommen und dann musst du als Führer wenn du merkst dieses Modell funktioniert nicht mehr irgendeine andere Idee machen jetzt kannst du sagen okay wir werden wir öffnen uns doch werden westlicher aber dann geht deine macht ja auch weg und du sagst och Taiwan einfach noch mal eine neue Front aufmachen Entlastung schaffen im in Land noch mal die Leute hinter mir hinter mich Scharen machst du über sowas also ich werde mir nicht ich glaube nicht dass das vergleichbar ist mit Russland dass der Chinese sich hinter seinen Anführer schad und das das glaube ich nicht und die Chinesen sagen womöglich es geht ihn nicht besser aber sagen hier in Deutschland sagen auch alle uns geht’s nicht besser W dann wählen Sie auch irgendwelchen Mist genau aber der Chinese Chinese kann nicht wähen wenn der Chin wo soll die wo soll die Wut hingehen we aber wenn der na ja gut aber dass der Chinese durchaus in der Lage ist äh äh aus den ländlichen Regionen sein unmutkund zu tun und dass da große Bewegungen entstehen können wissen wir auch dass fürchtet die KP seit jeher und äh aber da schweifen wir jetzt auch ein bisschen ab aber ist ja ein Risiko auf jeden Fall ist es ein Risiko und das ist Risiko finde ich ist darf man nicht zu gering wichten aber ähm ja wenn man dieses wenn man dieses Szenario hat darf man auch keine chinesischen Aktien haben weil die sind dann in dem Szenario möglicherweise auch nichts mehr wert weil du sie nicht mehr handeln kann nicht mehr hab ich auch nicht mehr du hast kein Alibaba mehr ich habe diese alten Dinger die ich noch hab die die die lungern bei mir noch rum ich habe noch Alibaba 10Cent und bei du und bei du ist mittlerweile sogar mit Tencent fast wieder am Einstiegskurs aber Alibaba das ist wirklich das ist das ist ein leiden ohne Ende gut ich bin nicht mehr drin aber ich finde auch da lohnt es sich mal wieder vielleicht in einer samstagsfolge dr zu sprechen aber jetzt chinesische Akzent stimmt das könn wir tun ist die Frage wen auch nicht so einfach da guten Experten oder Experten zu finden aber auch das wird uns gelungen gelingen so wie uns nächste Woche die ja die tausendste Folge gelingen wird da wollen wir noch mal drauf hinweisen Mittwoch ist der Tag an dem die stattfindet und da sollte auf jeden Fall reinhören ihr sollte nich sowieso reinhören weil du mit Laurin nächste Woche h hosten aber trotzdem die Taus Folge das wird noch mal und wir können schon mal so als kliffhänger sagen ihr werdet von allen Hosts was ganz spannendes erfahren genau was Spannendes und tatsächlich alle auch mal ja ich sag mal so behind the scenes hinter die Kulissen wie tickt denn jeder einzelne Host eigentlich auch mit Blick auf seine Geldanlage also da wird sozusagen wirklich da wird alles offenelegt alles alles und die die ihr zuhört klar hört ihr da natürlich auch zu aber erzählt ruhig allen und dann vielleicht ist das für viele auch der neue Startpunkt dann die zweiten 1000 Folgen von alles AK stimmt D so wie man bei Nvidia am Montag dann mit 100 € wieder dabei ist so könnte man auch bei ab der 1 Folge bei alles auf Aktionen dabei sein genau und bevor dann aber alle Hosts am Mittwoch ja hosten starten wir erstmal mit Laurin und mir in die Jubiläumswoche hat ich schon erwäht hat ich schon erwähnt dass ihr beide aber bitte ich wollte meinen Namen noch mal selbst oboh ich habe meinen Namen natürlich nicht genannt nein Laurin und ich genau Laur und ich legen los und wie gesagt diese Jubiläumswoche und alles was danach kommt wollt und könnt und dürft ihr nicht verpassen deshalb abonniert uns doch bitte sprecht über uns und empfehlt uns euren Freunden und alles auf Aken gibt’s an am Montag wieder ab 5 Uhr bei Welt und überall wo es Podcast gibt

8.6.2024 – Der Börsenpodcast

In dieser Samstagsfolge “Alles auf Aktien” reden wir über den Hype – über die heißeste Aktie des Planeten. Über Nvidia. Einsteigen, halten oder gar verkaufen? Auf diese Fragen suchen wir die Antwort. Doch wir finden viel mehr. Denn unser Gast weiß alles über das Phänomen Nvidia. Er erklärt, wie die Firma groß und inzwischen unvergleichbar geworden ist. Wir erfahren, warum die Konkurrenz den Burggraben einfach nicht überwinden kann und wie diese gigantisch große Gewinnmarge zustande kommt. Doch unser Experte ist kein Fanboy, er ist Realist. Und so nennt er die Szenarien, die das Börsenmärchen schnell zerstören würden. Außerdem berichtet unser Gast von seinem Treffen mit Gründer und CEO Jensen Huang – und erzählt, was der ihm verraten hat. Ein Gespräch mit Benedikt Fuest.

Wir freuen uns an Feedback über aaa@welt.de.

Ab sofort gibt es noch mehr “Alles auf Aktien” bei WELTplus und Apple Podcasts – inklusive aller Artikel der Hosts und AAA-Newsletter. Hier bei WELT. (https://www.welt.de/podcasts/alles-auf-aktien/plus247399208/Boersen-Podcast-AAA-Bonus-Folgen-Jede-Woche-noch-mehr-Antworten-auf-Eure-Boersen-Fragen.html.)

Disclaimer: Die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlage-Empfehlungen dar. Die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etwaige Verluste, die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen.

Hörtipps: Für alle, die noch mehr wissen wollen: Holger Zschäpitz können Sie jede Woche im Finanz- und Wirtschaftspodcast “Deffner&Zschäpitz” hören.

Außerdem bei WELT: Im werktäglichen Podcast „Das bringt der Tag“ geben wir Ihnen im Gespräch mit WELT-Experten die wichtigsten Hintergrundinformationen zu einem politischen Top-Thema des Tages.

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