Die Probleme der Immobilien-Fonds und investieren wie Pelosi | WELT Podcast
das sind die Finanzthemen des Tages wir sprechen über Wachstumsprobleme bei Nike enttäuschte Erwartung bei leis und eine deutsch-französische rüstungsallianz im Thema des Tages geht es um den Absturz eines Immobilienfonds von Union Investment und was das für ähnliche Fonds bedeutet und in der triplea Idee verraten wir euch wie ihr euch das anlegerwissen von Prominenten usptikern zu Nutze machen könnt auf Aktien der tägliche börsenshot es begrüßen euch Philip fetter und Laurin Meer aus der [Musik] weltwirtschaftsredaktion die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf oder Anlageempfehlungen dar die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etweigeverluste die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen auf die Märkte heute ist Freitag der 28 Juni und wir wünschen euch einen aufregenden Start in den Tag gestern war der erste Tag ohne em Fußball in dieser Woche ja und auch an den Börsen da ging es eher ruhig zu der DAU legte gerade mal um 0,1% zu der näck um 0,3% und in Deutschland da machte der DAX ebenfalls ein Plus von 0,3%. Anleger warten diesits und jenseits des atlantics gespannt auf die nächsten Konsum und Preisdaten aus den USA davon der hen sie sich ja dann die nächsten Hinweise auf den möglichen Zeitpunkt für die erste Zinssenkung der Fett schlechte Nachrichten die gab es gestern nachbörslich von Nike der US Sportartikel Riese der wächst nicht mehr der Umsatz der weltweit Nummer 1 vor adidas der lag im abgelaufenen vierten Quartal mit 12,6 Milliarden Dollar währungsbereinigt nur auf Vorjahresniveau ja vor allem hier in den USA da kämpft Nike mit der Konkurrenz ziemlich neuer und hipper Marken wie z.B hoker oder der von Tennisstar Roger Feder unterstützten on und nachbörslich ging es dann mehr als 5% ins Minus ist on nicht schon wieder gar nicht mehr hip na ja also an den usbörsen da gab es aber noch mehr Abstürze Aktien von leevis also Levis Strauß die brachen um 15,4% ein denn der Jeanshersteller ist mit seinen Umsätzen im zweiten Quartal ja hinter den Erwartungen der Analysten zurückgeblieben außerdem hat die Apothekenkette Walgreens Boots Alliance ihre Gewinnprognose gesenkt das unter unter neehmen rechnet damit dass das herausfordernde Umfeld in der Pharmaindustrie und die schleppende Verbrauchernachfrage bis ins Geschäftsjahr 2025 anhalten werden die Walgreens Aktien die brachen darauf hin um sogar 22% ein und in diesem ja Zusammenhang verloren dann auch die Aktien des Konkurrenten CVS health um fast noch mal 4%. bei einem anderen Konzern da ging dafür der Höhenflug weiter und nein wir reden jetzt mal nicht über Nvidia die verloren gestern nämlich 1,9% es geht um Amazon die Aktien des Onlinehändlers die stiegen um 2,2% hatten zwischenzeitlich aber sogar ein Rekordhoch von 19984 je Aktie erreicht Amazon ist ja seit Mittwoch das fünfte US-Unternehmen das mehr als 2 Billionen Dollar wert ist und die Anleger die investieren laut Analysten wegen des anhaltenden KI Optimismus und natürlich auch der Hoffnung auf Zinssenkung in Deutschland konnten sich die Aktien von shotfarma kräftig erholen und sich ja dann sogar an die Spitze im Nebenwerteindex SDAX setzen sie gewannen 9,6% und stiegen auf 29 € je Aktie der meinster Pharm Zulieferer hat gestern seine mittelfristigen Ziele nochmals bestätigt das hat die Anleger beruhigt in den vergangenen Wochen waren die Aktien stark gefallen und hatten vor knapp einer Woche bei 25,64 Cent zgar ein Rekordtief erreicht wir haben ja gestern schon über den rüstungseffekt an den Börsen gesprochen und zwar am Beispiel Deut jetzt haben wir schon das nächste Unternehmen das davon profitiert MTU ao ins will gemeinsam mit dem französischen flugzeugzulieferer Safran ein Triebwerk für die nächste Generation europäischer Militärhubschrauber entwickeln die beiden Unternehmen die haben in dieser Woche eine Vereinbarung zur Gründung eines Gemeinschaftsunternehmens unterzeichnet das soll eura heißen also European military rotorcraft Engine Alliance und die Aktie von MTU Arrow engines die legte gestern um 5,6% zu das sind doch mal griffige Namen ich mache noch schnell die Termine hier am Freitag es finden Hauptversammlung statt bei about you und BNP baribba in den USA gibt’s wie schon erwähnt aktuelle Zahlen zu verbraucherinkommen und Ausgaben besondere Beachtung gebührt ja immer dem sogenannten PCE Preisindex der als das bevorzugte inflationsmaß der Fett gilt das Statistische Bundesamt in Deutschland veröffentlicht seine monatlichen Arbeitsmarktstatistiken ebenso aktuelle Zahlen zu außenhandelspreisen ja und dann heißt wie immer hoch die Hände Wochenende das Thema des Tages eigentlich kommen wir ja immer erst am Schluss zu euren Mails aber zu unserem heutigen Thema des Tages gab es auch schon Post von euch steffen hat uns geschrieben denn er ist einer von ziemlich vielen Betroffenen die in einen offenen Immobilienfond von Union Investment investiert haben und diese Woche ihren Augen kaum getraut haben offene Immobilienfonds die werden ja vor allem von Volksbanken und Sparkassen oft als risikoarme Anlageprodukte verkauft allerdings wachsen die Renditen dann eben auch nicht in den Himmel aber immerhin ging es in der Regel langsam aufwärts umso geschockter waren die Kunden von Uni imo wohnen ZBI Fond als sie diese Woche in ihre Depots geschaut haben denn der Fond hat innerhalb eines Tages ein Minus von 17% hingelegt damit ist die Gesamtrendite jetzt sogar negativ und das war auch mal eben der massivste Einbruch eines solchen offenen Immobilienfonds seit der Finanzkrise 2008 als diese Produkte ja schon mal extrem negative Schlagzeilen gemacht haben man muss auch sagen dass das nicht irgendein immofond ist sondern einer der größten offenen Immobilienfonds am Markt zwischenzeitlich hat er ein Volumen von mehr als 5 Milliarden Euro und war sehr schnell gewachsen aber in den vergangenen Monaten da ging es schon einmal um paar hundert Millionen Euro abwärts ja aber in dieser Woche da lösten sich dann quasi mit einem Schlag 800 Millionen Euro in Luft auf ja wirklich Wahnsinn und der Grund für diesen Kurssturz war eine Neubewertung der Immobilienbestände die mit dem Geld der Anleger gekauft worden waren und die Prüfer die kamen da zu dem Ergebnis dass das Portfolio eben nicht mehr 4,9 sondern nur noch etwas mehr als 4 Milliarden Euro wert ist tja und da stellt sich natürlich die Frage wie konnte das jetzt passieren dass Wohnimmobilien plötzlich so an Wert verlieren schließlich lesen wir ja alle ständig das Wohnraum knapp ist und die Mieten steigen wir haben bei Union Investment nachgefragt und von einem Sprecher eine ziemlich verklausulierte Antwort bekommen da heißt es ich zitiere exogene Einflussfaktoren haben zu einer neu unvorhersehbaren Situation auf dem Wohnimmobilienmarkt geführt es geht dann weiter durch Corona und ukrainekrieg habe es ein angebotsschock gegeben der die Inflation anheizt und das habe dann eben zum Zitat rasantesten Zinsanstieg seit fast 60 Jahren geführt ich zitiere weiter der Trans Transaktionsmarkt für Wohnimmobilien ist seitdem in eine Schockstarre gefallen das sagt zumindest der Union investmentprecher dadurch seien die Bewertung von Wohnimmobilien im gesamten Markt unter Druck geraten und das habe dann eben zur Reduktion des anteilspreises geführt also wir halten fest da braucht auf jeden Fall mal jemand Nachhilfe in Kommunikation das alles ist jetzt zwar nicht falsch aber das müsste dann ja alle imofonds gleichermaßen treffen und ja tatsächlich sind viele der imofons am Markt seit Monaten unter Druck aber bislang gab es eben bei keinem einen solchen Kurssturz wie jetzt bei dem Produkt von Union Investment und Experten sagen dafür gibt’s auch Gründe als erstes muss man wissen dass der uniimmo wohnen ausschließlich in wohn Immobilien investiert während die meisten anderen offenen Immobilienfonds zumindest ein Teil des Geldes in Gewerbeimmobilien investieren und in diesem Bereich kann man die ungünstigen Konditionen stark gestiegener Zinsen besser weitergeben denn die meisten Gewerbeimmobilien die werden mit indexverträgen vermietet das heißt die Entwicklung des Mietpreises die ist oft an die Inflation gekoppelt wenn die plötzlich stark steigt und dadurch auch die Zinsen anziehen dann steigen eben auch die Mietpreise und damit bleibt der Wert dieser Immobilien stabiler hinzu kommt dass die Immobilien des Uni immo wohnen zu 93,2% vermietet sind laut Union Investment klingt erstmal nach viel aber im Markt gibt es andere wohnkonzerne die deutlich weniger Leerstand haben das hilft dann natürlich auch nicht und das Portfolio unterscheidet sich noch in einem weiteren Punkt von der Konkurrenz die Immobilien sind im Durchschnitt deutlich älter experten glauben dass das daran liegen könnte dass der Fond so schnell gewachsen ist und das Management das Geld dann möglichst schnell anlegen musste deshalb habe man wohl da nicht nur aware gekauft bei Union Investment gibt man sich trotzdem optimistisch die Zitat operativen Indikatoren des Fonds sein positiv behauptet der Sprecher noch mal ein Zitat insbesondere die intakten Fundamentaldaten auf dem Wohnimmobilienmarkt bieten weiteres Steigerungspotenzial bei der Vermietungsquote und stärken damit langfristig die Erträge des Fonds ja da sind wir wieder beim Thema wie klar kommuniziert man das muss jetzt natürlich jeder Anleger für sich selbst bewerten ob er da den Union Investment Leuten glaubt tolle Zitate ja wirklich aber viele Investoren in diesem und ähnlichen Fonds die stellen sich jetzt jedenfalls die gleichen Fragen wie unser Hörer Steffen z.B der schreibt nämlich aussitzen oder Anteile zurückgeben das Problem mit diesen Fonds ist allerdings dass man sie nicht wie ETFs oder Aktien an jedem Börsenhandelstag einfach verkaufen kann das ist eine Lehre aus der Finanzkrise als ein Run einsetzte viele Anleger wollten dann gleichzeitig ihre Anteile zurückgeben das hat die FCE dann ganz schön in Br gebracht s dass sie nicht genug Liquidität hatten und Teile ihres Portfolios dann in Notverkäufen zu Geld machen mussten ja und das hat wiederum den Wert und den Kurs weitergedrückt und das haben dann viele Fonds einfach nicht überlebt inzwischen gibt’s deshalb die Regel dass die Kunden ihre Anteile erstens mindestens 24 Monate halten müssen und wenn Sie sie dann zurückgeben wollen dann müssen sie das unwiderruflich ankündigen und können dann aber erst nach einer weiteren Z monatigen Kündigungsfrist dann die Anteile tatsächlich zurückgeben also wer sich jetzt entscheidet dass er raus will aus dem Fond der bekommt erst in einem Jahr das Geld dass seine Anteile noch wert sind ja und Steffen schreibt ich zitiere mal laut meinem Berater werden derzeit massiv Fondanteile zurückgegeben und den Eindruck bekommt man auch wenn man sich in den einschlägigen internetfororen umschaut da berichten eben viele dass sie rausgehen und Steffen schreibt weiter das hätte ja zurfolge dass immer mehr Liquidität abfließt und immer mehr Immobilien in einem kritischen Markt verkauft werden müssten ergo werden die Verkaufserlöse vermutlich immer geringer und den letzten beiß in die Hunde fragt Steffen es gibt eine Alternative die ist für die Anleger aber auch bitter man kann die Anteile auch an einigen formbörsen wie z.B der Hamburger Börse handeln dann muss man die Fristen nicht abwarten aber das hat einen deftigen Preis die Anteile die bei der Ausgabe mal 50 € gekostet haben die sind derzeit noch gut 42 € wert wenn man sie bei Union Investment zurückgibt verkauft man sie über die Hamburger Börse bekommt man aber sogar nur 36 € also no mal knapp 15% Abschlag also schwierige Entscheidung was man da macht schnelles Ende mit Schrecken oder doch halten und hoffen dass unioninvestment irgendwie recht behält und sich das Zinsumfeld und die Bewertung wieder verbessern allerdings müssen dann auch die übrigen Anleger gelassen bleiben Union Investment betont jedenfalls dass der Fond eine Liquiditätsquote von 13 % und damit deutlich mehr als die gesetzlich vorgeschriebenen 5% habe das soll dann wohl erstmal beruhigen am Ende muss natürlich jeder Anleger selbst entscheiden wie er jetzt damit umgeht und wie es weitergeht aber zumindest sollte der Fall insgesamt nachdenklich machen ob diese imofonds tatsächlich das richtige Produkt sind dabei sollte man sich übrigens auch mal die Gebühren anschauen da kann man nämlich ganz schön staunen wenn man sonst eher die ETF Gebühren gewohnt ist da gibt’s nämlich nicht nur ein Ausgabeaufschlag von 5% sondern auch noch eine jährliche Verwaltungsvergütung von bis zu 1,5% und laufende Kosten von 1,9%. ja ob es das wirklich wert ist das Entscheid ihr selbst die triplea Idee des Tages wenn ihr wissen wollt wie ihr euer Geld am besten anlegt dann solltet ihr euch an einem besser nicht orientieren nämlich an Olaf Scholz der Bundeskanzler der hat ja in der Vergangenheit wiederholt erzählt dass er selbst gar keine Aktien hält sein Motto lautet alles aufs Sparbuch statt alles auf Aktien Scholz selbst erklärt das mit möglichen Interessenskonflikten andere Politiker sind da nicht so zimperlich insbesondere bei dir in den USA gehört ja fast schon zum guten Ton dass man als Politiker ordentlich Rendite macht Donald Trump der sich heute Nacht als das erste tvduell mit Joe Biden liefert der betont ja immer wieder was er doch für ein findiger und erfolgreicher Unternehmer ist und das scheint bei vielen Amerikanern gut anzukommen ja tatsächlich und das gilt auch konkret für Aktien Trades da fällt vor allem eine immer wieder auf Nancy Pelosi die ehemalige Sprecherin des Repräsentantenhauses übrigens 84 Jahre alt und die Demokratin schafft es tatsächlich regelmäßig den Markt zu schlagen quasi die weibliche Warren Buffett unter den Politikern und wenn man sich mal anschaut was Pelosi so gekauft hat dann muss man ihr auch wirklich ein gutes Händchen zugestehen alle blutjung diese toppolitiker in den USA im November hat sie Nvidia Aktien gekauft und allein damit ein Plus von mehr als 150% erzielt dabei hat sich Pelosi auch schon in den Jahren zuvor Papiere des Chipherstellers ins Depot gelegt sie hat das Potenzial also offenbar früher erkannt außerdem hat sie zuletzt noch Aktien von Palo Alto Networks gekauft darüber hinaus hat sie vor allem Schwergewichte im Depot Apple Microsoft Alphabet oder auch Disney wobei fairerweise muss man sagen nicht alle Aktien gehören ihr selbst es zählen auch die Anteilsscheine ihrer engen Angehörigen dazu vor allem ihres Ehemanns auch andere sind ziemlich umtriebig Mitch mcConnell z. oder auch hier korrekterweise das ein enges Umfeld der republikanische minderheitsführer im Senat der war ja in den vergangenen Monaten mal für den ein oder anderen Aussetzer gut ich erinnere mich da an Interviews in denen er urplötzlich verstummt ist aber bei seinen Aktien auch jung absolut ja das stimmt das ist wirklich Wahnsinn hier aber immerhin bei seinen aktientrades da scheint er noch voll auf hö zu sein er hat nämlich über die vergangenen Jahre vor allem Wells Fargo Aktien gekauft und die waren wirklich kein allzu schlechtes Investment auf jahrressicht da notiert die Aktie der us-goßbank so ungefähr 40% im Plus warum erzählen wir euch das Ganze wenn man sich in verschiedenen anlegerfororen umschaut dann scheinen in den USA doch zahlreiche Privatanleger auf die Entscheidungen der Politiker zu vertrauen und sie begründen das mit der guten Informiertheit der Abgeordneten und Senatoren die kennen schließlich viele unternehmensbosse persönlich und wissen wohl am besten welche politischen Chancen und Risiken für ihre Anlagen bestehen das ist zumindest das Argument dieser Anleger die dran glauben aber selbst wenn ihr das Bild vom allwissenden Politiker jetzt nicht halilt weil es eben genug Leute in den USA gibt die eben darauf vertrauen was die Politiker kaufen und verkaufen kann ja allein das auch schon den Kurs beeinflussen und das ist eine re Nachfrage gibt beweist jetzt auch die Entscheidung von Turtle Capital Management der Vermögensverwalter der will nämlich einen eigenen ETF Aufsetzen der dann die Aktienkäufe von wichtigen US-Politikern automatisch abbildet einen entsprechenden Antrag hat der Gründer Matthew Tuttle bei der usbörsenaufsicht SC eingerecht und da heißen soll der ETF dann congressional Trading ETF könnte eigentlich auch Senior Trading ETF heißen damit sind ttle Capital Management nicht die ersten es existieren schon der subversive unusual Wales democratic ETF und der subversive unusual Wales Republican ETF die Namen die verraten schon dass der Unterschied in der Parteizugehörigkeit der gespiegelten Politiker liegt der Demokraten ETF hat seit Jahresbeginn Rendite von fast 20% abgeworfen das ist mehr als der S&P 500 die das Republikaner pondon das lief nicht ganz so gut da war es ein Plus von 10%. jetzt gibt’s allerdings eine schlechte Nachricht noch sind die ETFs nicht in Deutschland handelbar da müsst ihr euch gedulden sofern ihr die Idee spannend findet es gibt aber auch eine gute Nachricht die ETFs existieren natürlich deshalb weil US-Politiker gesetzlich dazu gezwungen sind ihre Trades offen zu legen und das in der Regel schon spätestens 30 Tage nach dem jeweiligen trade wobei auch hier gilt fairerweise es sind eben nicht nur die Trades der Politiker selbst sondern eben auch jene der engen Angehörigen die müssen nämlich ebenfalls gemeldet werden das machen sich auch Plattformen wie capitaltrades.com zu genutz die haben eine ziemlich gute Übersicht darüber wer gerade was zu welcher Summe kauft oder verkauft solltet ihr also das Argument ja für stichhaltig halten dass Politiker besonders gut informiert sind und genau das aus ihen bessere Anleger macht dann kann man da vorbeischauen und einfach mal checken was die gerade so in ihr Portfolio legen wie sehr ihr den Politikern als Anlageberater vertraut das müsst ihr natürlich jetzt selber wissen die Frage ist nur das Sparbuch von Olaf Scholz da sollte man vielleicht sich noch mal nach Alternativen umschauen stimmt das war alles auf Aktien wir freuen uns wie immer über euer Feedback schreibt uns eine Mail an triplea also aaa@welt.de oder hinterlasst uns eine Bewertung in eurem Podcast Player benjamin hat uns geschrieben er ist gerade mit seiner Tochter in der Reha und hört beim Warten triplea wir wünschen auf jeden Fall gute Besserung ihm kam dabei jedenfalls die Frage was die besten gesundheitsaktien sind tja Benjamin welches die besten sind das liegt ja wie immer im Auge des Betrachters aber wenn du an die Zukunft des gesamt ten Gesundheitssektors glaubst dann kannst du dir ja mal ETFs zu dem Thema Thema anschauen da gibt’s durchaus einige z.B den isares MSCI World healthcare sector oder auch den xtrackers MSCI World healthcare ETF wir packen die wkns wie immer in die Show nototes und morgen gibt’s natürlich auch wieder eine samstagsfolge Holga und Nando haben den Architekten der EZB den ersten Chef Volkswirt Otmar Ising zu Gast und sie reden natürlich über Frankreich vor den Wahlen die Stabilität der Eurozone und darüber was denn den nächsten Generationen so red das solltet ihr nicht verpassen deshalb abonniert uns sprecht über uns und empfehlt uns euren Freund und wir hören uns dann morgen wieder ab 5 Uhr bei Welt und überall wo es Podcast gibt
Die Probleme der Immobilien-Fonds und investieren wie Pelosi – Der Börsenpodcast
In der heutigen Folge von “Alles auf Aktien” sprechen die Finanzjournalisten Laurin Meyer und Philipp Vetter über Wachstumsprobleme bei Nike, enttäuschte Erwartungen bei Levi’s und eine deutsch-französische Rüstungs-Allianz. Außerdem geht es um Adidas, On Running, Walgreens Boots Alliance, CVS Health, Nvidia, Amazon, Schott Pharma, Deutz, MTU Aero Engines, Safran, Palo Alto Networks, Apple, Microsoft, Alphabet, Disney, Wells Fargo, iShares MSCI World Health Care Sector ESG (WKN: A2PHCD), Xtrackers MSCI World Health Care ETF (WKN: A113FD) und UniImmo:Wohnen ZBI Fonds (WKN: A2DMVS).
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Ab sofort gibt es noch mehr “Alles auf Aktien” bei WELTplus und Apple Podcasts – inklusive aller Artikel der Hosts und AAA-Newsletter. Hier bei WELT. (https://www.welt.de/podcasts/alles-auf-aktien/plus247399208/Boersen-Podcast-AAA-Bonus-Folgen-Jede-Woche-noch-mehr-Antworten-auf-Eure-Boersen-Fragen.html.)
Disclaimer: Die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlage-Empfehlungen dar. Die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etwaige Verluste, die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen.
Hörtipps: Für alle, die noch mehr wissen wollen: Holger Zschäpitz können Sie jede Woche im Finanz- und Wirtschaftspodcast “Deffner&Zschäpitz” hören.
Außerdem bei WELT: Im werktäglichen Podcast „Das bringt der Tag“ geben wir Ihnen im Gespräch mit WELT-Experten die wichtigsten Hintergrundinformationen zu einem politischen Top-Thema des Tages.
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