Chinesische Autos: Fast zwei Drittel der Deutschen erwägen Kauf
October 4, 2024
Chinesische Autos: Fast zwei Drittel der Deutschen erwägen Kauf
by GirasoleDE
41 comments
Deutschland baut überteure Autos und Ignoriert bedarf der Bevölkerung. *Suprised Pikachu*
Spoiler: weil sie nicht 30.000€+ pro Fahrzeig kosten…
>Noch ist der Marktanteil von chinesischen Autos in Europa eher gering. Doch [gerade die Marktmacht bei E-Autos wächst](https://www.tagesschau.de/wirtschaft/china-marktmacht-elektroauto-pwc-studie-100.html), wie Handelszahlen zeigen: Der traditionelle Exportüberschuss der deutschen Automobilbranche in China könnte einer kürzlich veröffentlichten PwC-Studie zufolge bereits in diesem Jahr kippen. 2024 könnten 440.000 Fahrzeuge chinesischer Hersteller nach Europa importiert werden. Dem gegenüber stehen nur 325.000 nach China verkaufte Autos von europäischen Herstellern. > >Mit 295.000 Autos stammt der Großteil dabei von der deutschen Industrie. Im vergangenen Jahr war das Verhältnis noch umgekehrt: Europas Autoindustrie lieferte danach 350.000 Fahrzeuge – darunter 320.000 deutsche – nach China, verglichen mit 280.000 Autos chinesischer Marken, die nach Europa importiert wurden. Nun kamen jedoch [allein hierzulande von Januar bis April vier von zehn E-Autos aus China](https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/e-auto-importe-china-100.html). Der Anteil Chinas an den gesamten Importen reiner Elektroautos nach Deutschland stieg deutlich auf 40,9 Prozent – nach 29 Prozent im Jahr 2023. > >An diesem Freitag [stimmen Vertreter der EU-Staaten über den Vorschlag der Kommission ab](https://www.tagesschau.de/wirtschaft/strafzoelle-china-deutschland-100.html), Strafzölle für E-Autos aus China zu erheben. Sie wirft der Volksrepublik vor, die gesamte Wertschöpfungskette für Elektroautos stark zu subventionieren und den Markt so zu verzerren. Chinesische Elektroautos seien rund 20 Prozent günstiger als in der EU hergestellte Modelle. Deshalb will die Behörde Zusatzzölle einführen, die in manchen Fällen voraussichtlich mehr als 35 Prozent betragen. Deutschland wird wohl dagegen stimmen.
Bringen einen auf kurzen Strecken von A nach B und kosten ca. die Hälfte der deutschen Kleinwagen. Komfort ist ähnlich und die digitale Ausstattung deutlich besser. Was spricht also gegen dagegen?
südkoreaner gehen auch klar. kia > vw
Preis / Leistung: Was ist daran nicht zu verstehen?
In Zeiten der einfachsten Vergleichbarkeit kann man nicht den doppelten preis verlangen für die hälfte der leistung. Es gibt immer käufer, die mehr geld ausgeben um eine Marke (oder Person….) zu unterstützen entgegen jeglichen rationalen Grund, das ist aber keine mehrheit und faktisch nue ausreichend um ein geschäft langfristig in der gewinnzone zu halten.
Aber, wenn man zu lange in einem geschützten Markt agieren und von guten alten zeiten zehren kann ist eine abkehr von alten Muster schwierig. Und somit das Schicksal gewiss von der so eingeschlagene Weg nicht radikal geändert wird.
man sollte nur bedenken, dass china gerne mit staatlichen mitteln andere industrien zerstört. so war es bei den seltenen erden und auch bei solar. ich weiß die leute wollen die billigen autos und ja, unsere eigenen firmen haben, mal wieder, gepennt.
dann aber einer diktatur eine solch wichtige industrie zu überlassen ist schlicht gefährlich. erst recht wenn die autos wohl voll von spionagetechnik sein werden.
china selbst lässt ja aus dem gleichen grund schon tesla nicht auf gelände der regierung
Wenn man erstmal mitbekommt wie viele Leute auf Temu und Co. Schrott kaufen, wundert einen gar nichts mehr.
VW bzw. allgemein die großen deutschen Autokonzerne haben einfach den Absprung verpasst und hecheln jetzt hinterher. Bauen E-Autos die sich kaum jemand leisten kann und wundern sich, warum sie Werke schließen und Mitarbeitende entlassen müssen. Tjoah.
> 59 Prozent der Befragten geben demnach an, dass für sie der Kauf eines chinesischen Autos prinzipiell infrage komme.
> Vollelektrische Autos wollen dagegen nur 20 Prozent innerhalb der nächsten drei Jahre erwerben.
Die Chance verpasst zu fragen wieviel bereit sind chinesische Verbrenner zu kaufen.
Ich verstehe die Kommentatoren hier überhaupt nicht, es wirkt einfach nur wie stimmungsmache. Tatsache ist, dass es aktuell kein chinesisches Fahrzeug, das für unter 35.000€ UVP verkauft werden.
Dann reden die Leute hier über Qualität und Komfort und saßen vermutlich noch nie in einer dieser Autos? Woher kommt dieser Hass auf die deutschen Fahrzeuge?
Chinesische Autos kaufen und dann herumheulen, dass es der deutschen Wirtschaft schlecht geht und es keine Industriearbeitsplätze mehr gibt. Clever.
Auf kein. Systemfrage.
Ja ich erwäge auch auch viele Dinge. Was ist das denn für eine Frage?
“Gartenschläuche: Fast drei Viertel aller Deutschen erwägen Kauf von Gardena Gartenschläuchen”
Ja, günstiger sind sie – günstig aber nicht. Liegt jedoch nicht an den Herstellern, sondern an den mega überteuerten Automarkt in DE. Man vergleicht mal z.B. den USA, wo man kompakte SUVs (auch asiatischer Hersteller) für ca. 60% des hiesigen Preises liegen.
Hatten mal so einen MG4 mit LFP Batterie, war echt ein gutes Auto, Software noch ein wenig verbesserungswürdig, aber Verarbeitung wirklich gut.
Das Erfolgsrezept die „deutschen“ Autos immer teurer und teurer zu machen ging also nicht auf?
Verrückt!
Ich glaube das eigentliche Problem der deutschen Autobauer ist der pure Hass der ihnen entgegenschlägt, chinesen sind nicht in jeder Hinsicht überlegen. Aber der Eindruck ist weit verbreitet.
währe halt nice wenn sie anfangen würden etwas in die Richtung Kombi zu bauen, 150-200PS 350-450 KM Reichweite, 1,8 Tonnen Anhängelast für 25-30K. Statt den nächsten 3 Tonnen Batteriepanzer für 80K+ rauszuhauen der aussieht wie ein UFO. gefühlt sind 80% der Elektroautos SUV. Der Rest läuft in die Kategorie Golf und darunter. Durch das Gewicht der Batterie ist die Zuladung halt bei den meisten ein Witz. Wenn VW den Caddy in aktueller Form und aussehen als Elektro mit gescheiter Reichweite bringen könnte. aktuell gibts den nur als Hybrid mit nem Basispreis von 44K also mit Sonderausstattung vermutlich eher so bei 50K.
Ich weiß nicht wieso Preis als Argument angeführt wird. Nio, BYD und MG produzieren allesamt Karren über 30k. Auch bei Lynk&co sehe ich keine günstige Karre auf der Website. Wenn du ein Auto möchtest, dass von A nach B soll und wenn Reichweite keine Rolle spielt, dann kannste dir auch nen gebrauchten ID3 oder sogar nen ZOE holen. Die ZOEs sind auf dem Gebrauchtwagenmarkt spottbillig. Kriegste sogar in einem 4-stelligen Preisbereich, nen ID3 unter 20k. Das mangelnde Werkstattnetz ist absolut nicht zu unterschätzen. War schon bei meinem E-Moped ein Krampf ne anständige Werkstatt zu finden.
Wenn ich mich recht erinnere, hat Reagan damals Strafzölle für Japanische Motorräder eingeführt. Nur so konnte damals Harley Davidson überleben. Insofern wird das sicher was bringen, löst aber nicht das ursächliche Problem.
Die Chinesen sind auch deshalb im Vorteil, weil die Seltenen Erden für die E-Motoren größtenteils in China abgebaut werden, und bei den Akkus vermutlich das wichtigste Herstellungsland weltweit sind. Vor ein paar Jahrzehnten hat man die Japaner belächelt, als dass sie nur kopieren können. Was sich so nicht bewahrheitet hat…
Bin vor kurzem einen BYD als Mietwagen gefahren, war top. Gebrauchtpreise allerdings höher als ein vergleichbarer id3.
Und hier sehen wir ein Lebendbeispiel, wieso wir nicht mehr leistungsfähig sind.
Deutsche: „Skandal! Volkswagen will Arbeitsplätze abschaffen. Diese Scheiß Ampel da oben wieder!“
Auch Deutsche: „Ne klar, dt. Autos kannst nicht kaufen. Viel zu teuer. Die Chinesen wissen wie’s geht!“
So wird das nix.
P. S. Ich brauche zwar kein Auto, aber wenn z. B. Deutsche E-Autos bei knapp 30.000€ anfangen für die kleinste Mühle und der Schnitt bei 70.000€ und um mich rum in München alle ihre Firmenwagen für 100.000€ fahren, dann wird das nix.
Dt Automobilhersteller: “E-Autos sind so toll, weniger Verschleißteile, weniger Bauteile, geringere Personalkosten in der Produktion, allgemein günstiger zu produzieren”
Auch dt Automobilhersteller: “das E-Auto muss immer teurer sein als ein vergleichbarer Verbrenner!”
Ich nenne das die “Smartphonisierung” des KfZ Markts
Ich bin kein Fan der Strategie der deutschen Hersteller, nur noch premium Fahrzeuge anzubieten. Allerdings sehe ich es auch so, dass ein eigener PKW zunehmend ein Luxus Produkt werden muss, wenn wir unsere Klimaziele einhalten wollen. Wenn man auf dem Land lebt, ist es wahrscheinlich schwierig auf ein Auto gänzlich zu verzichten. In der Stadt hier ginge das aber durchaus. Ich fahr meins kaum noch, wäre aber gleichermaßen bereit und in der Lage ein etwas teureres Auto zu bezahlen. Ich denke da wurde im Konzern überlegt, welches Segment auf Dauer wegfallen wird. Und das ist das Budget Segment wahrscheinlich. Nicht unbedingt fair für Leute die wenig Einkommen haben, aber ich denke das war auch mit ausschlaggebend für die bewusste Entscheidung der Hersteller dagegen. Jetzt sehen wir, dass es nicht ganz aufgeht. Und der Vorteil von chinesischen BEV liegt aus meiner Sicht überwiegend im Budget Segment. Wer viel Geld ausgeben will, der kauft etwas deutsches.
Edit: den Wegfall des Budget Segments bei deutschen herstellen kann man ja auch bei den verbrennen beobachten. Vielleicht trägt das zu meinem Versuch bei, die Entscheidungen nachzuvollziehen
Wie kriegt man viele Ja-Prozente?
Man fragt “erwägen Sie einen Kauf” statt “kaufen Sie als nächstes”. Erwägen tut man vieles.
Ich warte aktuell auf den Onvo L60. Bin gespannt wie die Preise hier bei uns sein werden.
Wer ist denn ernsthaft daran interessiert einen Neuwagen von nem Hersteller ohne Langzeiterfahrung zu kaufen? Schaut euch einfach mal an wie groß die Qualitätsunterschiede (z.B. in der Pannenstatistik etc.) immer sogar zwischen den etablierten Herstellern waren. Oftmals kamen die Fehler sogar erst nach ein paar Jahren aber dann gehäuft. Und da ging es sehr selten um den Antriebsstrang, also nicht nur Verbrenner Knowhow, sondern meistens um irgendwelche Sensorik, Rost oder Probleme im Kabelbaum. Das kann bei nem Elektroauto genauso passieren.
BYD ist so ziemlich der einzige chinesische Elektro-Hersteller, der über mehr als nur ein paar Jahre Erfahrung verfügt. Denen traue ich es auch zu haltbare Autos zu bauen aber soo viel billiger als ein VW sind die in Deutschland nun wirklich nicht. Und ob die wirklich so viel bessere Software haben? Ich nutze schon ewig Xiaomi/Huawei Smartphones und IoT-Geräte etc. aber die Software ist echt immer der Pferdefuß, die ist einfach nie gut und wird auch nie lange gewartet. Kann sein, dass das bei nem Auto was anderes ist aber die immer wiederholte Behauptung “die haben bessere Software weil die auch Smartphones bauen” glaube ich erst, wenn ich es sehe.
Bin gerade erst im Urlaub einen MG als Mietwagen gefahren und würde mir niemals so ein Ding kaufen, der hatte erst 12000km runter und hatte schon zig Defekte. Klar, Mietwägen altern schneller aber 12000km sind auch für Mietwägen keine Laufleistung. Außerdem hat es bei dem Ding an so ziemlich allen Basics gemangelt, von vernünftiger Sicht nach hinten bis zum Wendekreis.
[Why Chinese EVS are Killing People](https://www.youtube.com/watch?v=ZaCw8I4Q0K8) vor 11 Tagen hochgeladen. Auf dem Kanal gibt es schon seit Jahren Videos, dass chinesische Autos und Busse einfach in Flammen aufgehen.
Ich würd den Schrott nicht kaufen, aber soll natürlich jeder für sich selbst entscheiden
Bloß schnell verbieten!!!1 nicht, dass unsere Industrie sich anstrengen muss!1!!1!1
Ist irgendeiner mal auf die Idee gekommen, dass die Bevölkerung auch deutsche (E-) Autos kaufen würde, wenn sie denn bezahlbar wären? Mal ganz im Ernst, die E-Autos von VW sind fast auf dem Preisniveau von Mercedes oder Tesla. Selbst mit Subventionen ist das ein Preis der absolut utopisch ist. Natürlich werden dann ausländische Autos zu geringeren Preisen mit guter Ausstattung und ohne teure Extras attraktiv.
Es ist in 2024 möglich ein E-Kleinwagen mit 350km+ Reichweite und normaler Ausstattung für unter 20k zu bauen und zu vertreiben. Und es wäre mit Sicherheit ein absolutes Erfolgskonzept.
Aber naja, lass uns lieber SUVs mit Luxusausstattung vertreiben und dann rumheulen, wenn die Bevölkerung sich anderweitig umschaut.
Warum sollt ich für einen absolut langweiligen ID.3 33.330 € zahlen? Für den Preis bekomme ich sogar schon eine gebrauchte Corvette.
Was ist das überhaupt für eine gestörte Preisentwicklung bei Autos?
Es ist echt unfassbar wie auf Reddit von vielen der Abgang der europäischen Automobilindustrie herbeigesehnt wird. China zerstört mit seinen Subventionen die hießigen Märkte um diese dann zu übernehmen und hier erntet man damit noch Applaus. Europa wird vom Produzenten zum Konsumenten.
Niedrige Löhne outsourcen genau mein Humor
Ich arbeite bei einer VW Tochter, im Bereich der Absicherung/Testing ich war auch schon ein paar mal in China und bei dem was mir die chinesischen Kollegen teilweise so über die Arbeitsbedingungen bei ihren vorherigen Arbeitgebern erzählt haben und vor allem über die Kultur dort würde ich mir aktuell kein chinesischen Auto kaufen.
Bei den chinesischen Unternehmen in der Entwicklung herrscht 9-9-6 also von 9 Uhr Morgens bis 21 Uhr Abends an sechs Tagen der Woche ist Regelarbeitszeit. Zusätzlich dazu gibt es noch Überstunden. Viel schlimmer ist aber meiner Meinung die Mentalität das man nur „Grüne“ Ergebnisse nach oben melden darf, im Zweifelsfall werden Testergebnisse kreativ interpretiert damit man nach „Oben“ nicht das Gesicht verliert. Ist kulturell etwas was unter Winterkorn bei VW zum Dieselskandal geführt hat, ob ich einem Fahrerassitenzsystem welches unter solchen Bedingungen Entwickelt und Validiert wurde mein Leben und die Kontrolle von über 2 Tonnen Masse bei 100+ km/h anvertrauen würde ist für mich relativ klar.
Insbesondere wenn ich an meinen Code in der Uni zurück denke welchen ich teilweise am Ende von konzentrierten 12 Stunden Tagen so abgeliefert habe habe ich da durchaus Sorgen.
Renterfahrzeug nen Lynk und Co Car01 ein Hybrid SUV unter 300 PS … war erst skeptisch aber nach den ersten Testfahren und Monaten im Regelbetrieb bin ich begeistert, Qualität ist überragend und dank massiven Rabaten stimmt hier mal gefühlt das Preis / Leistungsverhältnis Verhältnis. Hab alle Markensymbole entfernt und die Leute schauen immer fleissig, da wird mein Sportwagenfreund immer neidig 😀
Bei den Freudenhauspreisen, die uns die lokalen Anbieter in Rechnung stellen wollen, ist das auch kein Wunder
Hätten wir doch nur eine FIrma die ein Wagen für das Volk bauen könnte
Man hat mir vehement zum BYD Dolphin geraten, als ich auf Autosuche war.
Verkaufsstellen in der Nähe: 3 Servicestellen in der Nähe: 0
Nächster Servicepunkt? In der Nähe von Lichtenstein, hunderte Kilometer entfernt. “ABeR DeIn AuTo WiRd DAnN ABgeHolT vOn DeNeN”
Ne. Lass mal lieber
Ich finde das so absurd. Vielleicht lebe ich in einer speziellen Bubble. Aber beim Autokauf geht es in erster Linie um das Budget. Dann wird geschaut, was in diesem Budget machbar ist.
So wie der Artikel geschrieben ist, überrascht die Verfasser, dass Menschen nur das ausgeben können, was sie haben.
41 comments
Deutschland baut überteure Autos und Ignoriert bedarf der Bevölkerung. *Suprised Pikachu*
Spoiler: weil sie nicht 30.000€+ pro Fahrzeig kosten…
>Noch ist der Marktanteil von chinesischen Autos in Europa eher gering. Doch [gerade die Marktmacht bei E-Autos wächst](https://www.tagesschau.de/wirtschaft/china-marktmacht-elektroauto-pwc-studie-100.html), wie Handelszahlen zeigen: Der traditionelle Exportüberschuss der deutschen Automobilbranche in China könnte einer kürzlich veröffentlichten PwC-Studie zufolge bereits in diesem Jahr kippen. 2024 könnten 440.000 Fahrzeuge chinesischer Hersteller nach Europa importiert werden. Dem gegenüber stehen nur 325.000 nach China verkaufte Autos von europäischen Herstellern.
>
>Mit 295.000 Autos stammt der Großteil dabei von der deutschen Industrie. Im vergangenen Jahr war das Verhältnis noch umgekehrt: Europas Autoindustrie lieferte danach 350.000 Fahrzeuge – darunter 320.000 deutsche – nach China, verglichen mit 280.000 Autos chinesischer Marken, die nach Europa importiert wurden. Nun kamen jedoch [allein hierzulande von Januar bis April vier von zehn E-Autos aus China](https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/e-auto-importe-china-100.html). Der Anteil Chinas an den gesamten Importen reiner Elektroautos nach Deutschland stieg deutlich auf 40,9 Prozent – nach 29 Prozent im Jahr 2023.
>
>An diesem Freitag [stimmen Vertreter der EU-Staaten über den Vorschlag der Kommission ab](https://www.tagesschau.de/wirtschaft/strafzoelle-china-deutschland-100.html), Strafzölle für E-Autos aus China zu erheben. Sie wirft der Volksrepublik vor, die gesamte Wertschöpfungskette für Elektroautos stark zu subventionieren und den Markt so zu verzerren. Chinesische Elektroautos seien rund 20 Prozent günstiger als in der EU hergestellte Modelle. Deshalb will die Behörde Zusatzzölle einführen, die in manchen Fällen voraussichtlich mehr als 35 Prozent betragen. Deutschland wird wohl dagegen stimmen.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/adac-umfrage-chinesische-autos-deutschland-100.html
Bringen einen auf kurzen Strecken von A nach B und kosten ca. die Hälfte der deutschen Kleinwagen. Komfort ist ähnlich und die digitale Ausstattung deutlich besser. Was spricht also gegen dagegen?
südkoreaner gehen auch klar. kia > vw
Preis / Leistung: Was ist daran nicht zu verstehen?
In Zeiten der einfachsten Vergleichbarkeit kann man nicht den doppelten preis verlangen für die hälfte der leistung. Es gibt immer käufer, die mehr geld ausgeben um eine Marke (oder Person….) zu unterstützen entgegen jeglichen rationalen Grund, das ist aber keine mehrheit und faktisch nue ausreichend um ein geschäft langfristig in der gewinnzone zu halten.
Aber, wenn man zu lange in einem geschützten Markt agieren und von guten alten zeiten zehren kann ist eine abkehr von alten Muster schwierig. Und somit das Schicksal gewiss von der so eingeschlagene Weg nicht radikal geändert wird.
man sollte nur bedenken, dass china gerne mit staatlichen mitteln andere industrien zerstört. so war es bei den seltenen erden und auch bei solar. ich weiß die leute wollen die billigen autos und ja, unsere eigenen firmen haben, mal wieder, gepennt.
dann aber einer diktatur eine solch wichtige industrie zu überlassen ist schlicht gefährlich. erst recht wenn die autos wohl voll von spionagetechnik sein werden.
china selbst lässt ja aus dem gleichen grund schon tesla nicht auf gelände der regierung
Wenn man erstmal mitbekommt wie viele Leute auf Temu und Co. Schrott kaufen, wundert einen gar nichts mehr.
VW bzw. allgemein die großen deutschen Autokonzerne haben einfach den Absprung verpasst und hecheln jetzt hinterher. Bauen E-Autos die sich kaum jemand leisten kann und wundern sich, warum sie Werke schließen und Mitarbeitende entlassen müssen. Tjoah.
> 59 Prozent der Befragten geben demnach an, dass für sie der Kauf eines chinesischen Autos prinzipiell infrage komme.
> Vollelektrische Autos wollen dagegen nur 20 Prozent innerhalb der nächsten drei Jahre erwerben.
Die Chance verpasst zu fragen wieviel bereit sind chinesische Verbrenner zu kaufen.
Ich verstehe die Kommentatoren hier überhaupt nicht, es wirkt einfach nur wie stimmungsmache. Tatsache ist, dass es aktuell kein chinesisches Fahrzeug, das für unter 35.000€ UVP verkauft werden.
Dann reden die Leute hier über Qualität und Komfort und saßen vermutlich noch nie in einer dieser Autos? Woher kommt dieser Hass auf die deutschen Fahrzeuge?
Chinesische Autos kaufen und dann herumheulen, dass es der deutschen Wirtschaft schlecht geht und es keine Industriearbeitsplätze mehr gibt. Clever.
Auf kein. Systemfrage.
Ja ich erwäge auch auch viele Dinge. Was ist das denn für eine Frage?
“Gartenschläuche: Fast drei Viertel aller Deutschen erwägen Kauf von Gardena Gartenschläuchen”
Ja, günstiger sind sie – günstig aber nicht. Liegt jedoch nicht an den Herstellern, sondern an den mega überteuerten Automarkt in DE. Man vergleicht mal z.B. den USA, wo man kompakte SUVs (auch asiatischer Hersteller) für ca. 60% des hiesigen Preises liegen.
Hatten mal so einen MG4 mit LFP Batterie, war echt ein gutes Auto, Software noch ein wenig verbesserungswürdig, aber Verarbeitung wirklich gut.
Das Erfolgsrezept die „deutschen“ Autos immer teurer und teurer zu machen ging also nicht auf?
Verrückt!
Ich glaube das eigentliche Problem der deutschen Autobauer ist der pure Hass der ihnen entgegenschlägt, chinesen sind nicht in jeder Hinsicht überlegen. Aber der Eindruck ist weit verbreitet.
währe halt nice wenn sie anfangen würden etwas in die Richtung Kombi zu bauen, 150-200PS 350-450 KM Reichweite, 1,8 Tonnen Anhängelast für 25-30K. Statt den nächsten 3 Tonnen Batteriepanzer für 80K+ rauszuhauen der aussieht wie ein UFO. gefühlt sind 80% der Elektroautos SUV. Der Rest läuft in die Kategorie Golf und darunter. Durch das Gewicht der Batterie ist die Zuladung halt bei den meisten ein Witz. Wenn VW den Caddy in aktueller Form und aussehen als Elektro mit gescheiter Reichweite bringen könnte. aktuell gibts den nur als Hybrid mit nem Basispreis von 44K also mit Sonderausstattung vermutlich eher so bei 50K.
Ich weiß nicht wieso Preis als Argument angeführt wird. Nio, BYD und MG produzieren allesamt Karren über 30k. Auch bei Lynk&co sehe ich keine günstige Karre auf der Website. Wenn du ein Auto möchtest, dass von A nach B soll und wenn Reichweite keine Rolle spielt, dann kannste dir auch nen gebrauchten ID3 oder sogar nen ZOE holen. Die ZOEs sind auf dem Gebrauchtwagenmarkt spottbillig. Kriegste sogar in einem 4-stelligen Preisbereich, nen ID3 unter 20k. Das mangelnde Werkstattnetz ist absolut nicht zu unterschätzen. War schon bei meinem E-Moped ein Krampf ne anständige Werkstatt zu finden.
Wenn ich mich recht erinnere, hat Reagan damals Strafzölle für Japanische Motorräder eingeführt. Nur so konnte damals Harley Davidson überleben. Insofern wird das sicher was bringen, löst aber nicht das ursächliche Problem.
Die Chinesen sind auch deshalb im Vorteil, weil die Seltenen Erden für die E-Motoren größtenteils in China abgebaut werden, und bei den Akkus vermutlich das wichtigste Herstellungsland weltweit sind. Vor ein paar Jahrzehnten hat man die Japaner belächelt, als dass sie nur kopieren können. Was sich so nicht bewahrheitet hat…
Bin vor kurzem einen BYD als Mietwagen gefahren, war top. Gebrauchtpreise allerdings höher als ein vergleichbarer id3.
Und hier sehen wir ein Lebendbeispiel, wieso wir nicht mehr leistungsfähig sind.
Deutsche: „Skandal! Volkswagen will Arbeitsplätze abschaffen. Diese Scheiß Ampel da oben wieder!“
Auch Deutsche: „Ne klar, dt. Autos kannst nicht kaufen. Viel zu teuer. Die Chinesen wissen wie’s geht!“
So wird das nix.
P. S. Ich brauche zwar kein Auto, aber wenn z. B. Deutsche E-Autos bei knapp 30.000€ anfangen für die kleinste Mühle und der Schnitt bei 70.000€ und um mich rum in München alle ihre Firmenwagen für 100.000€ fahren, dann wird das nix.
Dt Automobilhersteller: “E-Autos sind so toll, weniger Verschleißteile, weniger Bauteile, geringere Personalkosten in der Produktion, allgemein günstiger zu produzieren”
Auch dt Automobilhersteller: “das E-Auto muss immer teurer sein als ein vergleichbarer Verbrenner!”
Ich nenne das die “Smartphonisierung” des KfZ Markts
Ich bin kein Fan der Strategie der deutschen Hersteller, nur noch premium Fahrzeuge anzubieten. Allerdings sehe ich es auch so, dass ein eigener PKW zunehmend ein Luxus Produkt werden muss, wenn wir unsere Klimaziele einhalten wollen. Wenn man auf dem Land lebt, ist es wahrscheinlich schwierig auf ein Auto gänzlich zu verzichten. In der Stadt hier ginge das aber durchaus. Ich fahr meins kaum noch, wäre aber gleichermaßen bereit und in der Lage ein etwas teureres Auto zu bezahlen. Ich denke da wurde im Konzern überlegt, welches Segment auf Dauer wegfallen wird. Und das ist das Budget Segment wahrscheinlich. Nicht unbedingt fair für Leute die wenig Einkommen haben, aber ich denke das war auch mit ausschlaggebend für die bewusste Entscheidung der Hersteller dagegen. Jetzt sehen wir, dass es nicht ganz aufgeht. Und der Vorteil von chinesischen BEV liegt aus meiner Sicht überwiegend im Budget Segment. Wer viel Geld ausgeben will, der kauft etwas deutsches.
Edit: den Wegfall des Budget Segments bei deutschen herstellen kann man ja auch bei den verbrennen beobachten. Vielleicht trägt das zu meinem Versuch bei, die Entscheidungen nachzuvollziehen
Wie kriegt man viele Ja-Prozente?
Man fragt “erwägen Sie einen Kauf” statt “kaufen Sie als nächstes”. Erwägen tut man vieles.
Ich warte aktuell auf den Onvo L60. Bin gespannt wie die Preise hier bei uns sein werden.
Wer ist denn ernsthaft daran interessiert einen Neuwagen von nem Hersteller ohne Langzeiterfahrung zu kaufen? Schaut euch einfach mal an wie groß die Qualitätsunterschiede (z.B. in der Pannenstatistik etc.) immer sogar zwischen den etablierten Herstellern waren. Oftmals kamen die Fehler sogar erst nach ein paar Jahren aber dann gehäuft. Und da ging es sehr selten um den Antriebsstrang, also nicht nur Verbrenner Knowhow, sondern meistens um irgendwelche Sensorik, Rost oder Probleme im Kabelbaum. Das kann bei nem Elektroauto genauso passieren.
BYD ist so ziemlich der einzige chinesische Elektro-Hersteller, der über mehr als nur ein paar Jahre Erfahrung verfügt. Denen traue ich es auch zu haltbare Autos zu bauen aber soo viel billiger als ein VW sind die in Deutschland nun wirklich nicht. Und ob die wirklich so viel bessere Software haben? Ich nutze schon ewig Xiaomi/Huawei Smartphones und IoT-Geräte etc. aber die Software ist echt immer der Pferdefuß, die ist einfach nie gut und wird auch nie lange gewartet. Kann sein, dass das bei nem Auto was anderes ist aber die immer wiederholte Behauptung “die haben bessere Software weil die auch Smartphones bauen” glaube ich erst, wenn ich es sehe.
Bin gerade erst im Urlaub einen MG als Mietwagen gefahren und würde mir niemals so ein Ding kaufen, der hatte erst 12000km runter und hatte schon zig Defekte. Klar, Mietwägen altern schneller aber 12000km sind auch für Mietwägen keine Laufleistung. Außerdem hat es bei dem Ding an so ziemlich allen Basics gemangelt, von vernünftiger Sicht nach hinten bis zum Wendekreis.
[Why Chinese EVS are Killing People](https://www.youtube.com/watch?v=ZaCw8I4Q0K8) vor 11 Tagen hochgeladen. Auf dem Kanal gibt es schon seit Jahren Videos, dass chinesische Autos und Busse einfach in Flammen aufgehen.
Ich würd den Schrott nicht kaufen, aber soll natürlich jeder für sich selbst entscheiden
Bloß schnell verbieten!!!1 nicht, dass unsere Industrie sich anstrengen muss!1!!1!1
Ist irgendeiner mal auf die Idee gekommen, dass die Bevölkerung auch deutsche (E-) Autos kaufen würde, wenn sie denn bezahlbar wären?
Mal ganz im Ernst, die E-Autos von VW sind fast auf dem Preisniveau von Mercedes oder Tesla. Selbst mit Subventionen ist das ein Preis der absolut utopisch ist. Natürlich werden dann ausländische Autos zu geringeren Preisen mit guter Ausstattung und ohne teure Extras attraktiv.
Es ist in 2024 möglich ein E-Kleinwagen mit 350km+ Reichweite und normaler Ausstattung für unter 20k zu bauen und zu vertreiben. Und es wäre mit Sicherheit ein absolutes Erfolgskonzept.
Aber naja, lass uns lieber SUVs mit Luxusausstattung vertreiben und dann rumheulen, wenn die Bevölkerung sich anderweitig umschaut.
Warum sollt ich für einen absolut langweiligen ID.3 33.330 € zahlen? Für den Preis bekomme ich sogar schon eine gebrauchte Corvette.
Was ist das überhaupt für eine gestörte Preisentwicklung bei Autos?
Es ist echt unfassbar wie auf Reddit von vielen der Abgang der europäischen Automobilindustrie herbeigesehnt wird. China zerstört mit seinen Subventionen die hießigen Märkte um diese dann zu übernehmen und hier erntet man damit noch Applaus. Europa wird vom Produzenten zum Konsumenten.
Niedrige Löhne outsourcen genau mein Humor
Ich arbeite bei einer VW Tochter, im Bereich der Absicherung/Testing ich war auch schon ein paar mal in China und bei dem was mir die chinesischen Kollegen teilweise so über die Arbeitsbedingungen bei ihren vorherigen Arbeitgebern erzählt haben und vor allem über die Kultur dort würde ich mir aktuell kein chinesischen Auto kaufen.
Bei den chinesischen Unternehmen in der
Entwicklung herrscht 9-9-6 also von 9 Uhr Morgens bis 21 Uhr Abends an sechs Tagen der Woche ist Regelarbeitszeit. Zusätzlich dazu gibt es noch Überstunden. Viel schlimmer ist aber meiner Meinung die Mentalität das man nur „Grüne“ Ergebnisse nach oben melden darf, im Zweifelsfall werden Testergebnisse kreativ interpretiert damit man nach „Oben“ nicht das Gesicht verliert. Ist kulturell etwas was unter Winterkorn bei VW zum Dieselskandal geführt hat, ob ich einem Fahrerassitenzsystem welches unter solchen Bedingungen Entwickelt und Validiert wurde mein Leben und die Kontrolle von über 2 Tonnen Masse bei 100+ km/h anvertrauen würde ist für mich relativ klar.
Insbesondere wenn ich an meinen Code in der Uni zurück denke welchen ich teilweise am Ende von konzentrierten 12 Stunden Tagen so abgeliefert habe habe ich da durchaus Sorgen.
Renterfahrzeug nen Lynk und Co Car01 ein Hybrid SUV unter 300 PS … war erst skeptisch aber nach den ersten Testfahren und Monaten im Regelbetrieb bin ich begeistert, Qualität ist überragend und dank massiven Rabaten stimmt hier mal gefühlt das Preis / Leistungsverhältnis Verhältnis. Hab alle Markensymbole entfernt und die Leute schauen immer fleissig, da wird mein Sportwagenfreund immer neidig 😀
Bei den Freudenhauspreisen, die uns die lokalen Anbieter in Rechnung stellen wollen, ist das auch kein Wunder
Hätten wir doch nur eine FIrma die ein Wagen für das Volk bauen könnte
Man hat mir vehement zum BYD Dolphin geraten, als ich auf Autosuche war.
Verkaufsstellen in der Nähe: 3
Servicestellen in der Nähe: 0
Nächster Servicepunkt? In der Nähe von Lichtenstein, hunderte Kilometer entfernt. “ABeR DeIn AuTo WiRd DAnN ABgeHolT vOn DeNeN”
Ne. Lass mal lieber
Ich finde das so absurd. Vielleicht lebe ich in einer speziellen Bubble. Aber beim Autokauf geht es in erster Linie um das Budget. Dann wird geschaut, was in diesem Budget machbar ist.
So wie der Artikel geschrieben ist, überrascht die Verfasser, dass Menschen nur das ausgeben können, was sie haben.