ХОДОРКОВСКИЙ против ПАСТУХОВА: «План победы» Зеленского. Могут ли Запад и НАТО противостоять Путину?

46 comments

1. План Зеленского обыкновенная пустышка, которую он мусолит уже не первый год, от него уже прячутся все лидеры Америки и Запада, потому, что он вынес им своими дикими хотелками весь мозг! Уймись, наконец, болезный, приведи себя в адекватное состояние! 🤡👿👆

2. В феврале 2022 года окраина сама напала на Россию. Посмотрите отчеты ОБСЕ на их сайте начиная с середины февраля.

3. Ключевой вопрос, который умалчивают оба спикера (или не догоняют) что Украине можно выставить на торги и в каком объеме. Второй ключевой вопрос – где у РФ слабое место, через которое можно давить (усадить за переговоры).

   Итак, что мы имеем :
   1) формально РФ претендует на территории и на отказ Украины от военного суверенитета (вступления в Нато)
   2) Украина нуждается в мире как можно быстрее, так как долго войну не потянет (не хватит мужчин и запад не даст вундерваффе) и имеет потерянные земли, которые вернуть военным путем никогда при Путине не сможет.

   Вопрос: Что предлагать Путину, как повод к прекращению огня? Варианты, которые у всех на устах не прокатывают (типа еще (хаха) усилить санкции)

   Очевидно, что нужно предлагать нечто выходящее за рамки наших представлений, например выдумать новый статус части спорных территорий, возможно аренда или совместная юрисдикция, основной аргумент в том что все таки хоть это и русскоязычные области, но украинцы там тоже жили.

   И в вопросах уламывания Путина к переговорам надо все таки напирать на гуманитарную составляющую -он же лицемер и с радостью примет такую возможность откатить немного ради передышки (не уверен что она ему нужна, мне кажется он пошел ва-банк, поставив на кон экономику страны, и надеется на русский авось. что Украина выдохнется раньше)

   Тут не будем упоминать как важен настрой союзников Украины в смысле воинственных заявлений или объемных поставок эффективного современного оружия -это конечно бы сломало всю игру РФ, но чего нет, того нет.

   И Зеленский всегда может подписать любое соглашение на ратификацию которого Раде понадобится очень много времени

4. Оставили бы Зеленского в покое- вроде умные люди, Украина борется как может

5. Ходорковский что ты там делаешь, он задает вопросы и сам же отвечает и главное с таким умным видом, на минуточку если что Зеленский все таки президент так что вам обоим надо задуматься, чего вы достигли?

6. Почему эти дяди не понимают главного – задача остановить путина. Что-то обсуждают – вы фюрера кремлёвского спросили – он готов на перемирие? Льют грязь на Зеленского, на народ Украины.

7. Вы не замечаете отсутствие свободы слова в Украине, но в утвердительной форме говорите о отсутствии ее в России, это лицемерие первый пункт почему у оппозиции нет поддержки в России, пан или пропал остальное это подонство

8. Пастухов тоже плохо представляет ситуацию в Украине

9. Два болтуна. Я его не слушал, но вот по краткому пересказу скажу. Позорище ходер

10. Владимир Борисович почувствовал вкус быть ведущим

11. Израиль предоставляет Америке военные технологии которые разрабатываются в Израиле и производятся в Америке. Кроме этого секретную информацию о терроризме приходящую с Ближнего Востока. После 9/11 израильтяне помогли с обеспечением безопасности в аэропортах и не только. И многое другое. Европа Израилю только продавала 27:51 , а сейчас и этого не делают. Бояться испортить отношения с радикальными либералами и мусульманами. Спасибо за эфир. Инна

12. Что случилось с Пастуховым? Даже стыдно за него: говорить Ходорковскому просто не даёт .

13. Майдана в Украине сейчас бить не может в силу того что,:
    1 мужчины все мобилизация и на "0" перидок, время жизни от 4х часов до двух недель.
    2 обвинения в работе на врага
    3 могут только женщины, но их легко разогнать.
    4 нет организваности, управления и т.д.
    5 нет финансирования.

14. какие вы наивные мечтатели!!!!!!!!

15. Вся эта тусовка типа либеральная: сидят взрослые люди и занимаются х-ней, помните было такое: смотр строя и песни.

16. Всегда пытаюсь не пропустить записи разговоров с Пастуховым, но эту не досмотрел. Толчение болотной мути. 🥱

17. ❤СВОБОДА РАВЕНСТВО МИР 😮

18. У Ходорковского особенно как-то зачесалось между лопатками, после того как невзлин сошел с ума, думает, что для него уже,не ФБКшники, готовят броневик на финском вокзале, и кепку

19. Для начала, не правильно обсуждать публично то , что не удосужились даже почить. Уже эта позиция отвернула слушать до конца обсуждение

20. Сидят два человека. Немолодые, солидные. Занимаються допустим анализом событий, разбором деталей, возможных вариантов развития событий. Внешне все серьезно. Открываем бэкграунд – люди, которые не смогли ничего изменить в своей стране, оценить ситуацию в то время, когда это еще имело смысл, предвидеть хотя бы в общих чертах направление развития событий. Отставные генералы разбитой армии. Но с ампломбом беруться обсуждать хорош или плох ''план Зеленского'' и насколько он реалистичен. На выходе такой аналитики – ожидаемо набор всяких глупостей. Печально, но ожидаемо.

21. В Пастухове проснулся хохол. Деньги давай, давай деньги. Но в состоянии СВО можно жить пару лет. Дальше пересменок закончится, и встанет вопрос в том, кому восстанавливать Лондон.

22. Разговор ни о чем с нулевым результатом. Особенно порадовало обсуждение Трампа и Маска. У себя уже все вопросы решены…

23. Оба не слушали план, но обсуждают, смешно

24. 4 миллиарда на Израиль. 3.9

25. Какие боевый оппоненты! Бьются прямо в кровь!

26. Тактичный и деликатный Пастухов нравился мне гораздо больше.

27. Под конец господа демократы признались, что демократия это не про мнение народа, а про правильную фильтрацию со стороны правильных людей этого самого мнения.

28. За все должна платить Россия. Много и долго.

29. "Является ли план Зеленского" справедливым"?.. Я лично рассуждаю следующим образом. Что является главной ценностью? Для меня – человеческая жизнь. Спасёт ли план Зеленского сколько-то человеческих жизней, и сколько? Для меня очевидно – этот план ведёт лишь к дальнейшей эскалации, а значит к ещё большему количеству смертей. Так в чём же его сараведливость?..

30. Кто же слушает этих опушених и обиженных

31. Проблема России не Путин, а бывшие комсомольские активисты, создавшие бандитский бизнес, пробудивший в народе чувство ресентимента. Теперь они сидят в Лондонах и рассуждают о "Лучшем мире", попутно, устраняя конкурентов, пытающихся докопаться до первоистоков этого пиZдеZа.

32. Ходорковский!Анализируйтерфпнх!Україна Вас не просила.

33. Пастухова прорвало, хотелось бы послушать и Ходарковского.

34. Биба и Боба- два длбеба!😂😂

35. Пастухов, Кох, Латынина, особенно она, и иже с ними продвигают кремлёвские нарративы. Благодарна Ходорковскому. А вообще-то, господа россияне, заботьтесь о своей стране, что за манера всё время совать нос в дела чужих стран. Анализируйте ситуацию в рф

36. Пастух отличный клоун, но зато Ходор богаче!😂😂

37. Почему не говорят очевидную истину? МИР ЛУЧШЕ ВОЙНЫ !. Для Зеленского это смерть. Путина никто не хочет слушать. В США боятся до выборов. Европа зависит от США и боится Путина. А люди все гибнут, и гибнут, их не вернуть!

38. Ну уж ходору до Маска, как до Китая раком 😂😂

39. Почему россияне так парятся по поводу нашего президента? Выглядит странно, они должны париться о своем)

40. Pora OBNULIT borishku chodorkovskoho s ego suchkkoj I Otrodyshemi a tak ze FBK s Volkovym I drugimi rashystkimi tvariami-chodor s kurvoj dolzny but obnulenny, nevazno gde-otrodyshy chodora-zyt nedolzny

41. Огромное спасибо Борисовичам за прекрасный стрим, прекрасный глубокий анализ текущего через вечное. Я фанатка ВБ, стараюсь не пропускать его передачи, а МБ- это наша гордость, стальной несломаемый Человек. Хотела написать по вопросу, заданному ВБ в конце- следуют « видные деятели нашей эпохи» за своим электоратом или определяют его движение. Ответ на этот вопрос дан в последних ответах современной психологии а именно в концепте информационно языковой модели человеческого мышления, к которой пришли самые разные школы. Язык, слова- это не способ коммуникации, это способ мышления человека. Несколько лет назад ВВС выпустили отличный 4-хсерийный фильм Столетие личности, к ДР Фрейда. Он о том, как ужаснулся ЗФ «демонам» в головах вернувшихся с войны, как его племянник эксплицировал его теорию в маркетинговые стратегии ведущих пром групп США, как эти стратегии применил Рузвельт после 2 Мировой, чтобы «демоны» в головах не разорвали общество. А тем временем, и это уже не живая хроника из фильма, а наша история- в России были свои гении Павлов, ВыгОдский, Ухтомский, заложившие основы нейрофизиологии, и знание о 2 сигнальной системе мозга (языковой) Знак-Значение. И Ницше написал про то, что Бог умер. Общество -в первые за 200 млн лет пришло к сепарации Личности от Общества. И, пока, напишу безопасно-политкорректно, создавали условия для решения вопросов индивидуальной личности, в СССР запретили все-ВСЕ-ее естественные атрибуты- право выбора, право собственности, право вероисповедания, и даже право любить не того члена. И особенно- право мыслить и говорить то, что думаешь-для инакомыслящих была знаменитая советская психиатрия. Сейчас предварительно выведена формула влияния на мышление и жизнь человека- 40% генетика 40% социум 20% свобода воли. Но парадоксальным образом, спустя 100 лет изучения Личности- ветки разных течений пришли к единому концепту- на базе нейррофизиологии, подтвержденному многочисленными супер-МРТ. Человеком движет Сеть выявления значимости, подкорка, направляющая психическую энергию по пути Доминанты- базовой потребности. А корка это прекрасный кинотеатр, подтверждающий выбор подкорки, в т ч и через словарный аппарат. А все вместе создает Информационно-языковую модель, которая и является Мышлением человека. Слушая то, что человеку хочется слышать, от Лидеоа ОМ, человек получает дешевый дофамин и подтверждает свой выбор. Простая положительная обратная связь. Думать-сложно для большинства. А главное человек даже не знает, кто он на самом деле. Человек живет «не свою» жизнь, навязанную социумом и травмами взросления и жизни, не знает своих истинных потребностей и целей, испытывает постоянное подспудное непонимание и недовольство этим- и ищет ответы на вопросы своей жизни не в изучении матчасти, а в чужих головах- гадалок, политических деятелей, актеров и т д. За 100 лет человек так и не стал Личностью. И тот вопрос, куда мы идем-в Архаику ( мышление стаи, отказ от Личности), или в Прогресс ( мышление Личности), в итоге действительно определяется языковым подтверждением-кодированием общественных лидеров. Поэтому еще раз огромное спасибо, Михаил Борисович и Владимир Борисович, за то, что Вы у нас есть. А к ВБ огромная просьба из России-выкладывать все Ваши стримы в телеге у Бориса. Заранее спасибо!

42. Интервью с Пастуховым очень неинтересен.

43. Если выполнить все требования Зеленского, то Украина через пять лет сама нападёт на Россию. Путин по моему не совсем идиот. Пока Украина не подпишет документ об отказе от территорий война не закончится.

44. Ну наконец то!!! Хоть один публичный спикер озвучил эту мысль. Демократия не просто в кризисе – она погибла под давлением маркетинга. При необходимом бюджете и имея нужных толковых специалистов, ЛЮБОГО можно сделать достаточно популярным, чтобы за него все проголосовали. Создать образ героя, спасителя, гения, несгибаемого вождя – это все теперь рутинное дело для хорошего маркетолога, работающего на политическом рынке. Я уже молчу про то что современное общество кишмя кишит всякого рода неадекватами, у людей нынче такие тараканы могут быть в голове, что диву даешься как можно им доверять серьезный политический выбор. Ну разве способен адекватно разобраться в программе кандидата в президенты, человек верящий что земля плоская? Как можно серьезно отнестись к выбору деревенского забулдыги который в жизни 1,5 книги прочел, причем по слогам. Так что демократия нуждается в серьезной реформе, как минимум во всеобщее избирательное право должно быть внесены некие условия, которые надо выполнить, чтобы это право получить, ну например наличие высшего или средне-специального образования. Так для начала, мысль на поверхности. А если люди поумнее меня посидят покубатурят, уверен, придумают более корректные условия. Но процесс этот нужен, а то демократия заведет человечество в дебри.

45. Ходорковский сделал дорогую подтяжку лица !

46. Брехуни