Skandal um Oldtimer – der tiefe Fall des Klaus Kienle | SWR Doku

39 comments

1. Euch hat die Doku gefallen? Was sagt ihr zu dem Thema? Noch mehr Videos findet ihr in der ARD-Mediathek https://www.ardmediathek.de/dokus

2. Sehr gute Dokumentation .Gibt es überhaupt noch Originale 300 SL, die Aussage von Dieter Zetsche hätte ich nicht erwartet. Es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn heute mehr 300SL auf dem Markt sind als damals produziert worden sind. Bin auf das Urteil gespannt, da geht gerade eine ganze Branche den Bach runter. Was haben wir gelernt, nicht zu teuer kaufen könnte eine Kopie sein .

3. Leider bleibt unklar, wie die wahre Identität des schwarzen Roadsters herausgefunden wurde.

4. Hat noch jemand körperlichen Schmerz, als der Rahmen aufgeflext wurde? 😱🥺

5. Das alles wegen blöden Autos. Dekadenz Endlevel

6. Schade, da hätte man mehr daraus machen können. Vieles wird nur angedeutet, vieles bleibt im Dunkeln. Selbst Kienle wird nicht klar, offen und direkt mit seinem unbestreitbaren Fehlverhalten konfrontiert.

7. Kann überhaupt kein Mitleid dabei empfinden! Solche Sammler treiben die Oldtimer Preise in Astronomische Höhen! So dass sie so gut wie niemand mehr bezahlen kann!
   Wie man sieht muss man dafür Stiftungsgelder veruntreuen um es zu kaufen!
   Wer dann auf die Klappe fällt, hat es wohl verdient!

8. Ok aber woher kamen di gefälschten 300 sl, verrostene Scheunen Funde und wieder restauriert mit selben vehicle identication Nummer eines legales anderen?

9. Absurde Sammlerpreise schaffen ein perfektes Biotop für solche Betrügereien

10. Er hat logischer Weise ein Problem – die Fahrzeuge werden als reiner 300 sl Spezialist und die Leute behalten die Fahrzeuge – er hat also immer weniger anzubieten

11. Schön, dass reiche Leute ihr Geld für so was ausgeben. Besser als wenn sie alle Häuser und Wohnungen wegkaufen.. Alternativ gehen auch Van Gough, Campendonk von Beltracci.
    Man darf nur keinen Unfall gegen ein neues Auto haben. Siehe Unfälle:
    -Porsche 356 vs Ford Focus (RiP Herzog Friedrich von Württemberg)
    -Peugeot 205 Roland Garos vs BMW X3 (RiP Nichte+Neffe von Ulrich Wickert )
    -Mazda vs 356,.. siehe google

12. Letztenendes wurde der alte Herr hier von der Staatsanwaltschaft gebangt, die sein Auto für 1 Mio. weniger erklärt haben.

13. Typischer Fall von arrogantem und gierigem Wessigroßkotz.

14. man redet bei Autos von Replicas und nicht von Fälschungen. Diese 300 SL gibt es als Bausatz auch in den USA, Replica Cars. Gugelt mal. Nachbau kann man auch noch sagen aber Fälschung nöö.

15. Hätte man nicht durch die Löcher im Rohrrahmen mit einer Endoskopkamera erst einmal gucken können? Da wäre die rausgetrennte Stelle garantiert aufgefallen. Endoskopkameras kosten nicht die Welt und sind mittlerweile bspw. im Radsport gang und gäbe um Carbonrahmen zu prüfen. Und die "Profi-Gutachter" flexen hier an einem Auto mit 1,2 Mio Nennwert rum. Du kriegst die Tür nicht zu…

16. Naja,trifft ja nicht die die es wirklich notwendig haben. Daher kann ich das Gejammer nicht verstehen sowohl auch eine große Portion Naivität dabei ist .
    1 Mille ausgeben und keine 10 Tausend Euro für ein vorab Gutachten investieren!
    Prioritäten setzen,sollte man ja von den sooooo erfolgreichen Nasen erwarten.

17. Ja, alles wird gefälscht, auch Oldtimer!

18. Klaus liebt nur Geld 😂😂😂

19. Mein Gott, was für Luxusprobleme! Das sind ja alles gar keine Autoliebhaber, sondern die sehen das nur als Wertanlage, als ob sie ein Haus gekauft haben. Wenn ich wirklich nur das Auto liebe, ist es doch egal, ob die FIN stimmt, solange diese Unregelmäßigkeit offengelegt ist und sich im Preis niederschlägt. Erst dadurch, dass die Szene das Auto nicht als Auto, sondern als Spekulationsobjekt betrachtet, entsteht der finanzielle Schaden. Wenn ich ein original Notenblatt von Beethoven ersteigere, für ne halbe Million, ist der Preis nachvollziehbar, aber nicht für ein Auto aus den 60er Jahren. Wo ich sogar einen Oldtimer aus der Kaiserzeit für nur 50.000 kriege.

20. Original aus Schwaben. Die gleiche wie Saft aus Bodensee , gepresst aus Früchten gekauft in ganz Osteuropa. Tankzug von Chemie , spülen und laden Saft aus Bodensee für alle Kinder in Europa . Das funktioniert Geschäfte.😢

21. Es wurden ca 3000 SL gebaut und heute stehen 5000 in Sammler Garagen 😅

22. Top Doku, spannend! Respekt!😊

23. Die große Frage ist doch : was hatte der Kienle Laden fur einen Vorteil, sich an Kundenwagen zu bedienen ? Durch ständige Nichtverfügbarkeit von Ersatzteilen bei bestandsautos zu minen geht ja nur gut, eenn man genug Wagen fur Vollrestos da hat…dann braucht man keine teuren teile kaufen, analog einem Schneeball System fur seltene Ersatzteile?

24. Vielen Dank für diese Dokumentation. Sehr interessant.

25. Eine interessante Reportage. Ich fremdle ein wenig mit dem Begriff Fälschung. In beiden Fällen war es ja ein echter SL, also kein Nachbau.
    Indentitätsdiebstahl wäre aus meiner Sicht daher passender.

26. Unglaublich, dass das bei Kienle u. U. schon seit Jahrzehnten so lief. Die beiden ehemaligen Mitarbeiter, die das neben allen weiteren Beteiligten so offensichtlich mitgemacht haben, sind doch keinen Deut besser, als ihr Ex-Chef. Zum Kotzen! Damit wird der Oldtimerei ein nicht wieder zu reparierender Schaden zugefügt. Wem kannst Du nach so einer Sache noch trauen? Vielleicht sollte man spätestens jetzt den „matching numbers“ – Wahn hinterfragen, der ein Fahrzeug nur darum erheblich teurer als ein qualitativ vergleichbares Fahrzeug macht, weil es mit den Originalteilen des Herstellungstages versehen ist. Was meint ihr?

27. 10:21 Vielleicht ne doofe Frage, aber wie haben die Fälscher es geschafft an die Stelle zu kommen, wenn das Rohr ja extra aufgeschnitten wurde?

28. Warum haben die Amateure sich nicht einfach bei LIDL eine Enduskopkamera gekauft, dann hätten man sich die zerstörerische Flexerei sparen können.

29. Richtiger Gangster

30. Ich als Mann vom Fach und auch mit einer "Oldtimer-Nadel" im Arm😉…habe mich den ganzen Beitrag gefragt, wieso hat so ein Auto ohne "matching Numbers" wieder einen "reelen" wert!? … Das hat doch nichts mehr mit Auto "Liebe" zu tun! … Das Auto bleibt das Selbe, es fährt nicht besser oder schlechter…🤷🏻‍♂️… Es besteht aus Blech und Schrauben, ob da jetzt der erste oder 3te Motor drin ist, es macht technisch keinen Unterschied! … Dieses ganze Problem ist in der "Szene" selbst gemacht, indem man Fahrzeuge zu Investmentobjekten gemacht hat! … Das sowas dann ausgenutzt wird, wundert mich nicht… Und auch mein Mitleid für die Geschädigten hält sich in Grenzen… Denn er hätte ja auch ein nicht so "blütenweisses" Auto für offensichtlich weniger als die Hälfte kaufen können…🤷🏻‍♂️… Für mich zählt die Technik und das Fahrzeug selbst , so definiert sich für mich auch sein wert. Ohne Nimbus und der damit vermeintlichen Wertsteigerung, scheint es in der "Szene" nicht mehr zu gehen… Schade, es macht das Hobby kaputt, es sind da zu viele "Amateure" unterwegs die mitm Ölzettel von 1997 rumfahren, aber hauptsache "matching numbers"…🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️😂😂

31. 😂😂 Großartig! So gehört sich das! Selber schuld!

32. Hier das Gegenstück: Eine Doku über Kienle als Restaurator vom 300er https://www.youtube.com/watch?v=bKnQrehOatE

33. Mir gehen diese reichen Säcke sowas auf den Sack!

34. Dummheit und Gier

35. ..und ich dachte der Kienle hat Trabantmotoren eingebaut 😅😂

36. Hi SWR, soll diese "Doku" für Kinder sein? Die extrem einfache Sprache und Sprachweise des Kommentators wirkt befremdlich. Die Fragestellung des Reporters und Szenen/Bildauswahl wird ebenfalls keiner ernsthaften Unterhaltung/"Darstellung einer Recherche" gerecht.

37. Die spinnen doch wegen der scheiß Nummer so ei Hermann zu machen… und solche Preise zu bezahlen 🙈😂 das gute ist es trifft kein Armen.😇 Ich denke die Herren können das verkraften und haben jetzt wenigstens ein Fahrzeug und kein Stehzeug 😊.

38. für mich ist das Bandenmäßiger Betrug im großen Stil.

39. Sicher alles "unschön" aber wirklich wichtig ist es nicht, nur Geld weg und verletzte Egos.