Wenn Netanyahu den Krieg gegen den Iran eskaliert, wird wohl auch von dort die Bewegung verstärkt.
>Allein Deutschland müsste sich demnach auf einen Zustrom von 1,9 bis 3,8 Millionen Ukrainerinnen und Ukrainern einstellen, schätzen die Experten. Dies würde in der Folge „erhebliche Kosten“ für die soziale Infrastruktur verursachen, weil dann weitere Kosten für Wohnraum, Gesundheitsversorgung und Bildung gestemmt werden müssten.
>Der CDU-Politiker Kiesewetter rechnet für Deutschland mit einem Szenario von „über zwei Millionen Geflüchteten, eventuell auch mehr“. Das seien „immense Kosten für unsere Gesellschaft“, weil kurzfristig Unterkünfte und Versorgung sichergestellt werden müssten. Wenn man Zeltstädte vermeiden wolle, müssten diese Flüchtlinge notfalls auch privat untergebracht oder mehr Wohncontainer auf Flächen in Kommunen bereitgestellt werden.
Und jetzt, Sahra??
Man könnte sich jetzt darauf vorbereiten und vollkommen eigennützig den Zuzug nutzen um unseren Arbeitskräftemangel auszugleichen. Man könnte das tun. Aber stattdessen wird man dann wieder überrascht sein.
Kann halt so oder so kommen. Möglich wäre auch, dass die Ukraine einen “Frieden” diktiert bekommt. Würde dann heißen das es keine aktiven Kampfhandlungen mehr gibt und das Kabinett Merz I die Ukraine zum sichern Herkunftsland erklärt.
Männern im wehrfähigen Alter wurde das bisher von Selenskyj verboten.
BSW: “Ukraine? Nie gehört das ist doch alles Russland oder nicht, war doch schon immer so hätte ich gesagt gehabt?”
/s…oder?
Taurus kostet pro Stück laut Tagesschau eine Millionen €. Die Asylkosten 2023 lagen laut Google bei knapp 30 Milliarden €. Dies wären also pro Jahr 30 Tausend Taurus Raketen. Nur mal um ein Gefühl für die Relation zu bekommen. Für die Asylkosten hätte man daher auch einfach der Ukraine im Kampf gegen den Aggressor Russland helfen können. Mir will nicht in den Schädel, warum wir eine Niederlage der Ukraine auch nur ansatzweise in Kauf nehmen sollten.
Könnte ich gut nachvollziehen. Ich will auch nicht in eine Scheiß-Diktatur leben.
Wir könnten ja auch mehr für Verteidigung tun und der Ukraine genug Geld UND Waffen schicken, um ihre Heimat zu verteidigen, aber nein…
Mir sind die Flüchtlinge aus der Ukraine aber herzlich willkommen.
Danke Lindner
Ah, auf den Diskurs freu ich mich jetzt schon:
1) USA wählt Faschisten, der mit Putin im Bunde ist 2) Ukraine bricht zusammen und Millionen flüchten 3) ???? 4) Die Grüüüünen
AfD und CDU, die rechte Brandmauer denken sich da auch nur so : ” Hööööööh? Mehr Flüchtlinge? Die verdammte GRÜÜHHHNNEEEENNN!!!!! “
Nicht “nur” Flüchtlinge aus der Ukraine. Wir werden es auch erleben wie vor allem Trans-Menschen, Homosexuelle und POC aus den USA fliehen.
So oder so kann es dort nicht Jahre mit Krieg weiter gehen.
Mit der flexiblen deutschen Bürokratie werden die alle in Deutschland weiterarbeiten und die Wirtschaft ankurbeln.
Schwaches Argument der Ukraineunterstützer, mit der Fremdenfeindlichkeit und Angst zu werben wird Kontraproduktiv sein, und einfach zu widerlegen, indem man auf die drohenden Flüchtlingszahlen aus einem wirtschaftlich kolabierenden Russland drei-einhalb mal so groß verweist (das ist ja Ziel der Sanktionen), und das ist vor den Fantasien einiger das das Land Zersplittert und den daraus zu erwartenden Unruhen und eventualen Kriegen.
Etwas zu große Panikmache. Der Westen versagt/e aber wir werden die Ukraine nicht sich selbst überlassen. Die Zwei welche seit 2 Jahren unter Realitätsverlust leiden mussten sich natürlich wieder melden.
> Berlin. Der Sieg von Donald Trump bei der US-Präsidentschaftswahl hat in Deutschland Sorgen über die Zukunft der Ukraine ausgelöst. Die Vorsitzende der FDP-Delegation im EU-Parlament, Marie-Agnes Strack-Zimmermann, warnte im Gespräch mit dem Handelsblatt vor den Folgen, sollte Trump die Ukrainepolitik der USA nun zugunsten Russlands ändern. > > Sollte Russland den Krieg gewinnen, sei das Szenario einer Massenfluchtbewegung aus der Ukraine nach Westeuropa „realistisch“, sagte die Europaabgeordnete dem Handelsblatt. Der CDU-Sicherheitspolitiker Roderich Kiesewetter hält die Einschätzung für sehr plausibel. „Wenn die ukrainische Bevölkerung keine Zukunftsperspektiven mehr hat und eine Unterwerfung oder die vollständige Zerstörung durch Russland droht, dann wird sie fliehen müssen“, sagte er.
Russland wird die Ukraine nicht vollständig Zerstören. Wenn dann läge es an der Ukraine selbst weil diese nicht aufgeben möchte aber dann, so hart es klingt wäre es deren eigener Schuld. Putin würde gewinnen, Putin würde wohl 2/3 seiner Forderungen erhalten aber die Ukraine würde als neutraler Staat weiter bestehen. Vielleicht mit einer UN Truppe auf dem Gebiet. Vielleicht wäre man mittelfristig ein failed state oder kommt nie wieder richtig auf die Beine.
Aber was sollen die Warnungen bringen? Die USA will keine russische Niederlage, Europa will nicht eskalieren. Alle halten sich hier für super moderne Menschen des 21. Jahrhunderts aber vielleicht hatte Putin recht und hielt uns den eigenen Spiegel vor. Auch wir leben im 19. Jahrhundert und haben keine Lust für unwichtige Regionen in den Krieg zu ziehen.
Aber damit kann man arbeiten und Europa wird nun mit China, Indien und Trump zusammenarbeiten müssen um aus der Nummer irgendwie heraus zu kommen. Die Hardlinern haben leider versagt, wir werden keine pro-ukrainische Welle in der Welt erleben. Der Plan war bis 2026 durchzuhalten um zu sehen ob den Russen das “Gas” ausgeht. Selbst der Plan war beschissen.
> Allein Deutschland müsste sich demnach auf einen Zustrom von 1,9 bis 3,8 Millionen Ukrainerinnen und Ukrainern einstellen, schätzen die Experten. Dies würde in der Folge „erhebliche Kosten“ für die soziale Infrastruktur verursachen, weil dann weitere Kosten für Wohnraum, Gesundheitsversorgung und Bildung gestemmt werden müssten.
Hat man Frieden muss man keine Flüchtlinge aufnehmen. Biden und die US Regierung erkauften Europa und der Ukraine mit den letzten Lieferungen genug Zeit zu handeln. Lässt man diese verstreichen bis Trump dann ein offizielles “No” von sich gibt welches den Russen den Durchbruch ermöglicht hat man eben versagt. Kann man nicht anders benennen.
> Vor diesem Hintergrund sieht die FDP-Politikerin Strack-Zimmermann Deutschland mehr denn je in der Verantwortung für die Ukraine. Es sei schon längst geboten, die Ukraine mit weitreichenderen Waffen wie Taurus zu unterstützen und der Ukraine zu erlauben, militärische Ziele auf russischem Territorium anzugreifen, sagte Strack-Zimmermann. „Auch, um eine Migrationsfluchtbewegung zu verhindern. Es ist einfach erschreckend, dass diese Notwendigkeit noch nicht überall angekommen ist, auch noch nicht im Kanzleramt.“
Der Zug ist doch längst abgefahren. Vor 2 Jahren wäre es wohl ein game changer gewesen, nun macht Putin sein politisches Überleben (und vielleicht auch leibliches) vom Erfolg des Krieges aus. Die werden nicht aufgeben bis die ukrainische Flagge auf dem Roten Platz weht. Was nicht passieren wird. Im Zweifel jagen die Russen die Mine auf der Krim in die Luft was schon im 2. Weltkrieg ein Problem für die Nazis war.
> Der CDU-Außenpolitiker Kiesewetter sieht Europa in der Pflicht, ein mögliches Ende der US-Unterstützung für die Ukraine nicht nur auszugleichen, sondern die Hilfe insgesamt zu erhöhen. Ansonsten sei „zu erwarten, dass es auch in benachbarten Ländern aus Furcht, dass Russland den Krieg ausweitet, zu zusätzlichen Fluchtbewegungen kommt“.
Auszugleichen und zu Erhöhen? Frau Major hat das gestern in der ARD gut benennt: Wenn die USA raus sind bekommt Europa nicht einmal den Rammstein Gipfel zusammen lol. Da sagten nach Biden eben auch die anderen ab weil es Unsinnig ist seine Zeit zu verschwenden.
> Der CDU-Politiker verlangt daher ebenfalls ein Umdenken bei der Unterstützung von weitreichenderen Waffen. „Ressourcen und Mittel einzusetzen, um den Sieg der Ukraine zu ermöglichen, ist wesentlich günstiger als die Kosten, die ein Sieg Russlands bedeuten würden“, so Kiesewetter.
Kommt drauf an wie dreist wir sein möchten. Sobald der Frieden da ist würden wohl 50% der Deutschen sofort wieder das billige Gas sehen wollen. Zwei Parteien arbeiten darauf wohl hin.
Und warum sollten wir die alle aufnehmen?
Keine Ahnung, wie man das formulieren soll, ohne direkt wie ein Arschloch zu klingen, aber wenn jetzt weitere Millionen Flüchtlinge nach Deutschland kommen wird das Leben hier noch “schlimmer”. (auch wenns in DE schon mit am besten ist, ich weiß…) Klar muss diesen Leuten geholfen werden, aber mir gehen diese Menschenmengen überall inzwischen so auf den Sack… und ich lebe noch in einer relativ kleinen Stadt. Bestes Beispiel Einkaufen oder zur Arbeit fahren. Das war vor ein paar Jahren definitiv nicht so schlimm wie es jetzt ist. Inzwischen ist alles so wahnsinnig überrannt…
Sehr gut. Mehr Fachkräfte.
Warum werden die Menschen fliehen, er wird ja den Krieg beenden? /s
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Wenn Netanyahu den Krieg gegen den Iran eskaliert, wird wohl auch von dort die Bewegung verstärkt.
>Allein Deutschland müsste sich demnach auf einen Zustrom von 1,9 bis 3,8 Millionen Ukrainerinnen und Ukrainern einstellen, schätzen die Experten. Dies würde in der Folge „erhebliche Kosten“ für die soziale Infrastruktur verursachen, weil dann weitere Kosten für Wohnraum, Gesundheitsversorgung und Bildung gestemmt werden müssten.
>Der CDU-Politiker Kiesewetter rechnet für Deutschland mit einem Szenario von „über zwei Millionen Geflüchteten, eventuell auch mehr“. Das seien „immense Kosten für unsere Gesellschaft“, weil kurzfristig Unterkünfte und Versorgung sichergestellt werden müssten. Wenn man Zeltstädte vermeiden wolle, müssten diese Flüchtlinge notfalls auch privat untergebracht oder mehr Wohncontainer auf Flächen in Kommunen bereitgestellt werden.
Und jetzt, Sahra??
Man könnte sich jetzt darauf vorbereiten und vollkommen eigennützig den Zuzug nutzen um unseren Arbeitskräftemangel auszugleichen. Man könnte das tun. Aber stattdessen wird man dann wieder überrascht sein.
Kann halt so oder so kommen. Möglich wäre auch, dass die Ukraine einen “Frieden” diktiert bekommt. Würde dann heißen das es keine aktiven Kampfhandlungen mehr gibt und das Kabinett Merz I die Ukraine zum sichern Herkunftsland erklärt.
Männern im wehrfähigen Alter wurde das bisher von Selenskyj verboten.
BSW: “Ukraine? Nie gehört das ist doch alles Russland oder nicht, war doch schon immer so hätte ich gesagt gehabt?”
/s…oder?
Taurus kostet pro Stück laut Tagesschau eine Millionen €. Die Asylkosten 2023 lagen laut Google bei knapp 30 Milliarden €. Dies wären also pro Jahr 30 Tausend Taurus Raketen. Nur mal um ein Gefühl für die Relation zu bekommen.
Für die Asylkosten hätte man daher auch einfach der Ukraine im Kampf gegen den Aggressor Russland helfen können. Mir will nicht in den Schädel, warum wir eine Niederlage der Ukraine auch nur ansatzweise in Kauf nehmen sollten.
Könnte ich gut nachvollziehen. Ich will auch nicht in eine Scheiß-Diktatur leben.
Wir könnten ja auch mehr für Verteidigung tun und der Ukraine genug Geld UND Waffen schicken, um ihre Heimat zu verteidigen, aber nein…
Mir sind die Flüchtlinge aus der Ukraine aber herzlich willkommen.
Danke Lindner
Ah, auf den Diskurs freu ich mich jetzt schon:
1) USA wählt Faschisten, der mit Putin im Bunde ist
2) Ukraine bricht zusammen und Millionen flüchten
3) ????
4) Die Grüüüünen
AfD und CDU, die rechte Brandmauer denken sich da auch nur so : ” Hööööööh? Mehr Flüchtlinge? Die verdammte GRÜÜHHHNNEEEENNN!!!!! “
Nicht “nur” Flüchtlinge aus der Ukraine. Wir werden es auch erleben wie vor allem Trans-Menschen, Homosexuelle und POC aus den USA fliehen.
So oder so kann es dort nicht Jahre mit Krieg weiter gehen.
Mit der flexiblen deutschen Bürokratie werden die alle in Deutschland weiterarbeiten und die Wirtschaft ankurbeln.
Schwaches Argument der Ukraineunterstützer, mit der Fremdenfeindlichkeit und Angst zu werben wird Kontraproduktiv sein, und einfach zu widerlegen, indem man auf die drohenden Flüchtlingszahlen aus einem wirtschaftlich kolabierenden Russland drei-einhalb mal so groß verweist (das ist ja Ziel der Sanktionen), und das ist vor den Fantasien einiger das das Land Zersplittert und den daraus zu erwartenden Unruhen und eventualen Kriegen.
Etwas zu große Panikmache. Der Westen versagt/e aber wir werden die Ukraine nicht sich selbst überlassen. Die Zwei welche seit 2 Jahren unter Realitätsverlust leiden mussten sich natürlich wieder melden.
> Berlin. Der Sieg von Donald Trump bei der US-Präsidentschaftswahl hat in Deutschland Sorgen über die Zukunft der Ukraine ausgelöst. Die Vorsitzende der FDP-Delegation im EU-Parlament, Marie-Agnes Strack-Zimmermann, warnte im Gespräch mit dem Handelsblatt vor den Folgen, sollte Trump die Ukrainepolitik der USA nun zugunsten Russlands ändern.
>
> Sollte Russland den Krieg gewinnen, sei das Szenario einer Massenfluchtbewegung aus der Ukraine nach Westeuropa „realistisch“, sagte die Europaabgeordnete dem Handelsblatt. Der CDU-Sicherheitspolitiker Roderich Kiesewetter hält die Einschätzung für sehr plausibel. „Wenn die ukrainische Bevölkerung keine Zukunftsperspektiven mehr hat und eine Unterwerfung oder die vollständige Zerstörung durch Russland droht, dann wird sie fliehen müssen“, sagte er.
Russland wird die Ukraine nicht vollständig Zerstören. Wenn dann läge es an der Ukraine selbst weil diese nicht aufgeben möchte aber dann, so hart es klingt wäre es deren eigener Schuld. Putin würde gewinnen, Putin würde wohl 2/3 seiner Forderungen erhalten aber die Ukraine würde als neutraler Staat weiter bestehen. Vielleicht mit einer UN Truppe auf dem Gebiet. Vielleicht wäre man mittelfristig ein failed state oder kommt nie wieder richtig auf die Beine.
Aber was sollen die Warnungen bringen? Die USA will keine russische Niederlage, Europa will nicht eskalieren. Alle halten sich hier für super moderne Menschen des 21. Jahrhunderts aber vielleicht hatte Putin recht und hielt uns den eigenen Spiegel vor. Auch wir leben im 19. Jahrhundert und haben keine Lust für unwichtige Regionen in den Krieg zu ziehen.
Aber damit kann man arbeiten und Europa wird nun mit China, Indien und Trump zusammenarbeiten müssen um aus der Nummer irgendwie heraus zu kommen. Die Hardlinern haben leider versagt, wir werden keine pro-ukrainische Welle in der Welt erleben. Der Plan war bis 2026 durchzuhalten um zu sehen ob den Russen das “Gas” ausgeht. Selbst der Plan war beschissen.
> Allein Deutschland müsste sich demnach auf einen Zustrom von 1,9 bis 3,8 Millionen Ukrainerinnen und Ukrainern einstellen, schätzen die Experten. Dies würde in der Folge „erhebliche Kosten“ für die soziale Infrastruktur verursachen, weil dann weitere Kosten für Wohnraum, Gesundheitsversorgung und Bildung gestemmt werden müssten.
Hat man Frieden muss man keine Flüchtlinge aufnehmen. Biden und die US Regierung erkauften Europa und der Ukraine mit den letzten Lieferungen genug Zeit zu handeln. Lässt man diese verstreichen bis Trump dann ein offizielles “No” von sich gibt welches den Russen den Durchbruch ermöglicht hat man eben versagt. Kann man nicht anders benennen.
> Vor diesem Hintergrund sieht die FDP-Politikerin Strack-Zimmermann Deutschland mehr denn je in der Verantwortung für die Ukraine. Es sei schon längst geboten, die Ukraine mit weitreichenderen Waffen wie Taurus zu unterstützen und der Ukraine zu erlauben, militärische Ziele auf russischem Territorium anzugreifen, sagte Strack-Zimmermann. „Auch, um eine Migrationsfluchtbewegung zu verhindern. Es ist einfach erschreckend, dass diese Notwendigkeit noch nicht überall angekommen ist, auch noch nicht im Kanzleramt.“
Der Zug ist doch längst abgefahren. Vor 2 Jahren wäre es wohl ein game changer gewesen, nun macht Putin sein politisches Überleben (und vielleicht auch leibliches) vom Erfolg des Krieges aus. Die werden nicht aufgeben bis die ukrainische Flagge auf dem Roten Platz weht. Was nicht passieren wird. Im Zweifel jagen die Russen die Mine auf der Krim in die Luft was schon im 2. Weltkrieg ein Problem für die Nazis war.
> Der CDU-Außenpolitiker Kiesewetter sieht Europa in der Pflicht, ein mögliches Ende der US-Unterstützung für die Ukraine nicht nur auszugleichen, sondern die Hilfe insgesamt zu erhöhen. Ansonsten sei „zu erwarten, dass es auch in benachbarten Ländern aus Furcht, dass Russland den Krieg ausweitet, zu zusätzlichen Fluchtbewegungen kommt“.
Auszugleichen und zu Erhöhen? Frau Major hat das gestern in der ARD gut benennt: Wenn die USA raus sind bekommt Europa nicht einmal den Rammstein Gipfel zusammen lol. Da sagten nach Biden eben auch die anderen ab weil es Unsinnig ist seine Zeit zu verschwenden.
> Der CDU-Politiker verlangt daher ebenfalls ein Umdenken bei der Unterstützung von weitreichenderen Waffen. „Ressourcen und Mittel einzusetzen, um den Sieg der Ukraine zu ermöglichen, ist wesentlich günstiger als die Kosten, die ein Sieg Russlands bedeuten würden“, so Kiesewetter.
Kommt drauf an wie dreist wir sein möchten. Sobald der Frieden da ist würden wohl 50% der Deutschen sofort wieder das billige Gas sehen wollen. Zwei Parteien arbeiten darauf wohl hin.
Und warum sollten wir die alle aufnehmen?
Keine Ahnung, wie man das formulieren soll, ohne direkt wie ein Arschloch zu klingen, aber wenn jetzt weitere Millionen Flüchtlinge nach Deutschland kommen wird das Leben hier noch “schlimmer”. (auch wenns in DE schon mit am besten ist, ich weiß…)
Klar muss diesen Leuten geholfen werden, aber mir gehen diese Menschenmengen überall inzwischen so auf den Sack… und ich lebe noch in einer relativ kleinen Stadt. Bestes Beispiel Einkaufen oder zur Arbeit fahren. Das war vor ein paar Jahren definitiv nicht so schlimm wie es jetzt ist. Inzwischen ist alles so wahnsinnig überrannt…
Sehr gut. Mehr Fachkräfte.
Warum werden die Menschen fliehen, er wird ja den Krieg beenden? /s
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