Rentenreform – das würde sich für Arbeitnehmer und Rentner ändern | WELT Podcast
[Musik] das bringt der Tag für alle die wissen wollen was heute wichtig ist ein Podcast von Welt schönen guten Morgen es ist Donnerstag der 7 märz und ich heiße Imke rabiga seit Monaten kündigt die Regierung ein rentenpaket an jetzt haben Arbeitsminister huberto Seil und Finanzminister Christian Lindner das sogenannte rentenpaket 2 vorgestellt
Geplant war das Rentensystem langfristig zu stabil und den generationsvertrag der durch demografischen Wandel zunehmend unter Druckgerät aufrechtzuh halten was sich die Ampel dazu überlegt hat und ob sich damit die Aussichten von Arbeitnehmern wirklich verbessern dazu ist hier gleich im Gespräch Carsten Seibel aus dem wirtschaftsresort aber zunächst hier für Sie die aktuellen
Nachrichten ich bin fin rieesell guten Morgen und das sind unsere wichtigsten Nachrichten des Tages wieder mal müssen viele Bahnkunden umplan die GDL bestreikt die Bahn und zwar bis morgen morgen Mittag für 35 Stunden das steht für die Forderung nach einer 35 Stunden Woche und danach drohen weitere unangekündigte Streiks bis sich Bahn und
GDL irgendwann einigen und nicht nur bei der Bahn auch im Flugverkehr wird heute gestreikt werdi hat nicht nur das lufthanser Bodenpersonal bundesweit bis morgen zum Streik aufgerufen heute streigt außerdem noch das Sicherheitspersonal an den Flughäfen Frankfurt und Hamburg deshalb sind da hunderte Flüge gestrichen keineon Ergebnisse aber ungewohnte Einigkeit so lassen sich wohl
Die Beratungen von Bund und Ländern zur Flüchtlingspolitik zusammenfassen man habe in dem Bereich die größten Fortschritte seit 20 Jahren erzielt sagte Kanzler Scholz nach dem Treffen mit den Ministerpräsidenten die im November beschlossenen Maßnahmen werden jetzt umgesetzt auch Hessens CDU Ministerpräsident rin zeigte sich zufrieden obwohl es im Vorfeld Forderung
Nach weiteren Maßnahmen aus der Union gegeben hatte groe digitalunternehmen wie Meta Apple oder Google müssen sich in der EU ab heute an strengere Regeln für einen fairen Wettbewerb halten das sogenannte Gesetz für digitale Märkte tritt in Kraft dadurch ändert sich z.B die googleuche in den Ergebnissen darf Google eigene Dienste oder etwa
Vergleichsportale nicht mehr bevorzugt Anzeigen auch interessant Messenger wie WhatsApp müssen es ermöglichen dass Nachrichten zwischen verschiedenen Diensten hin und her geschickt werden können das deutsche Rentensystem steht vor einem Problem immer weniger Beitragszahler müssen für immer mehr Rentner aufkommen damit sich die gesetzliche Rente auch in Zukunft lohnt und Menschen im Alter abgesichert sind
Plant die Regierung das Rentenniveau künstlich zu stabilisieren hierfür benötigt wird vor allem Geld im rentenpaket 2 zeigt sich jetzt woher genau es kommen soll erstmals stehen dabei auch Erträge aus Kapitalanlagen als finanzierungssäule mit im Programm welche Änderungen das neue Paket sonst hinsichtlich einstiegsal Beitragshöhe und Rentenniveau berei hält und wie dies
Zu bewerten ist weiß mein Kollege Karsten Seibel hi Ksten hallo Imke das Rentenniveau soll gehalten werden das war ein wichtiges Ziel dass die Ampel im Punkt rentenpaket sicherstellen wollte kannst du noch mal erklären was genau das Rentenniveau jetzt eigentlich ist und wofür die kener verdient ja der ist
Erstmal eine rein theoretische Größe man nimmt einen Rentner an der 45 Jahre gearbeitet hat immer den Durchschnittslohn verdient hat und dann sagt man wenn er in Rente geht wird er jetzt das Niveau 48% ist die Zahl die gehalten wird wird er 48% des Durchschnittslohns dann als Rente bekommen das kann natürlich jetzt je
Nachdem wie viel Jahre wirklich einer eingezahlt hat und wie viel er verdient hat kann das natürlich mehr oder weniger sein aber das ist so die Richtgröße und das war jetzt der ampelregierung wichtig diese 48% die eigentlich 20125 Auslaufen also nur bis dahin zugesichert waren dass die jetzt weiterlaufen und nicht aufgehoben wird diese
Haltelinie das hätte nämlich bedeutet dass dieses Niveau in den nächsten Jahren gesunken wäre weil es immer mehr Rentner gibt mit der babybomer Generation immer weniger Beitragszahler und von daher hätten diese 48% nicht mehr gehalten werden können und jetzt soll es so bleiben und was sieht der rentenpakt jetzt genau vor um dieses
Rentenniveau zu stabilisieren in Zukunft na ja um es einfach zu sagen noch mehr Zuschüsse über den Bundeshaushalt was Steuern angeht und vor allen Dingen auch deutlich steigende Beiträge wir sind jetzt bei 18,6% die jeder zahlt an Rentenbeiträgen und die sollen bis 2040 auf über 22% steigen also es ist wirklich richtig
Teuer was sie sich da überlegt haben es gibt Beispielrechnung in diesem Referentenentwurf der jetzt dann demnächst vom Kabinett verabschiedet werden soll und dann in den parlamentaren Prozess kommt und diese Beispielrechnung zeigen für das Jahr 2040 dass es nach der bisherigen reg Reg also wenn die Haltelinie ausgelaufen wäre das Rentenniveau dann langsam
Gesunken wäre im Vergleich zu dem was dann mit dieser Haltelinie an gesamtrentenausgaben auf uns alle zukommt 50 Milliarden sind das kostet uns 50 Milliarden Euro allein im Jahr 20140 was jetzt beschlossen werden soll und was bedeutet das konkret für Arbeitnehmer in der Zukunft na ja dann muss man so ein bisschen vielleicht in
Generation schiben sich das noch mal anschauen also die die jetzt dann tatsächlich in den nächsten in den Sagen mal den 30er Jahren in Rente gehen für die ist es erstmal eine gute Nachricht die können davon ausgehen dass die Renten weiter mit den Löhnen steigen weil die jetzt da sehr sehr klar dran
Gekoppelt sind mit dieser Haltelinie die Menschen die vielleicht erst in er oder 60er Jahr in Renten gehen na ja die werden jetzt erstmal vor allen Dingen ein Großteil ihres Arbeitslebens deutlich höher Rentenbeiträge zahlen und ob sie dann wenn sie dann mal irgendwann in Rente gehen noch tatsächlich auf dem Niveau
Sind wie jetzt die Babyboomer Generation die in den 30erjahriigen Rente geht das ist vollkommen offen das kann auch keiner prognostizieren also gute Nachricht für die die in absehbarer Zeit in Rente gehen schlechte Nachricht für die die in ferner Zukunft in Rente gehen und das Eintrittsalter bleibt aber gesetzt dann den Sachen ändert sich
Jetzt nicht das Eintrittsalter geht jetzt momentan ja noch leicht hoch und wird dann bei 67 Jahren auch das war der ampelregierung ganz wichtig wird bei 67 Jahren gestoppt der Anstieg also später soll keiner in Rente gehen müssen ein anderes Thema was jetzt neu ist ist der Aufbau eines Kapitalstocks vielleicht
Kannst Du noch mal erklären was hat damit genau auf sich und wieso gilt das Thema aktienrente als so umstritten na diesen Kapitalstock was früher mal aktienrente hieß jetzt heißt es mittlerweile generationenkapital das ist so ein bisschen die Handschrift der FDP in diesem ganzen Paket die das unbedingt wollte eben von der Umlage finanzierten
Also momentan ist ja so dass die jetzt arbeitende Bevölkerung die Renten für die jetzigen Rentner bezahlt und jetzt soll Geld genommen werden und tatsächlich an den Kapitalmärkten angelegt werden um dann ab 2036 aus den Erträgen dieses was man dort durch die Anlage in Aktien beispielsweise erwirtschaftet dann 10 Milliarden Euro für die Deutsche
Rentenversicherung hat die man an die überweist und dann sollen dadurch die Beitragsanstieg zumindest ein wenig gedämpft werden und wie ch sind die 10 Milliarden ja wir haben das mal ein bisschen hin und her gerechnet und sie sind realistisch also man kann davon ausgehen dass tatsächlich bis 2035 36
Ein Kapitalstock von 200 Milliarden zur Verfügung ist und wenn man dann annimmt im historischen langjährigen Mittel gibt’s Aktienrenditen von rund 8% und Anleihenrenditen von rund 6% die letzten 50 Jahre im Durchschnitt und da zieht man noch die Zinskosten davon ab und die das generationkapital zahlen muss für
Das Geld was sie geliehen bekommen und dann kommt man auf eine Rendite die dann schon die rund 10 Milliarden pro Jahr möglich machen also das erscheint realistisch dass das Geld tatsächlich fließt es macht am Ende halt dann doch nur 0,3%punkte beim Beitrag aus ich habe vorhin gesagt über 22 % wird er steigen
Also statt 22,6 werden jetzt prognostiziert sind dann 22,3 % ob sich der ganze Aufwand lohnt ist dann andere Frage aber es ist zumindest mal ein Einstieg in eine kapitalgedeckte Rente also dass man das Geld am Kapitalmarkt für sich arbeiten lässt und davon dann profitiert und das war das Ziel der FDP
Und damit scheinen sie sich jetzt durchzusetzen und bislang wollte das aber nie jemand machen bislang na ja man hat auch jetzt in der Diskussion man wird das sicherlich die nächsten Wochen bis das dann mal auch im Parlament ist und dort diskutiert wird noch häufiger hören ist natürlich vielen der
Kapitalmarkt suspekt es wird dann gern von Zockerei und Casino und sowas gesprochen das kann ich nicht teilen also ich habe eben die die langen historienreihen angeschaut natürlich gibt es Jahre wo die Aktienmärkte einbrechen wo man auch Verluste macht das war auch 2022 so ein Jahr als wir erinnern uns als Russland die Ukraine
Angegriffen hat und dann sind sowohl die Aktienmärkte als auch die Anleihenmärkte eingebrochen und das hat bei vielen Fonds für große Verluste gesorgt auf der anderen Seite war dann letztes Jahr 2023 auch wieder ein gutes Jahr wo man auch wieder zweistellige Renditen gemacht hat also daer darf man sich von kurzfristigen
Schwankungen da nicht verrückt machen lassen aber im langjährigen Mittel ist es so dass man eigentlich an den Aktienmärkten keine Verluste wenn man jetzt 15 20 Jahre das Geld dort anlegt dann ist es egal wann man eingestiegen ist man man macht da keine Verluste das zeigen zumindest historischen Daten in
Die Zukunft kann natürlich keiner schauen aber warum soll es in Zukunft anders sein und insgesamt als wie fair und effektiv empfindest du jetzt dieses neue Paket na ja es ist kein großer Wurf also die wirklichen Probleme nämlich der starke Zuwachs der Rentner und das immer weniger beitragsaher immer mehr Rentner
Finanzieren müssen daran hat sich dadurch ja nichts geändert sondern es wurde eigentlich noch manifestiert durch diese Haltelinie wie gesagt freuen können sich alle die die Renten schon kassieren bzw in absehbarer Zeit kassieren die können weiter mit steigenden Renten auch rechnen aber so richtig gelöst ist das Problem das demografieproblem das wir
Nun einmal haben nicht da muss man jetzt Sch wie klappt das mit der Fachkräfte Zuwanderung bekommt man wirklich neue Arbeitskräfte hier nach Deutschland die dann auch Beiträge zahlen also das sind dann mehr die die Punkte auf die es jetzt ankommt und das muss man sehen ob das ja noch mal richtig angepackt wird
Und dann auch Erfolg hat vielen Dank lieber Carsten für die Einschätzung bitte sehr das war jetzt für heute von mir mich interessiert was sie denken ist der rentenpak 2 eine gute Idee schreben Sie es uns in die Kommentare oder stimmen Sie bei Spotify ab ansonsten wünsche ich Ihnen jetzt einen großartigen Donnerstag
Redaktionsschluss für die Nachrichten war 4:30 Uhr und unsere heutigen Meldungen wurden wie immer produziert von [Musik] Regiocast
Rentenreform – das würde sich für Arbeitnehmer und Rentner ändern – Das bringt der Tag
Das von der Ampel vorgestellte Rentenpaket II soll helfen, das Rentenniveau zu stabilisieren. Neben steigenden Beiträgen soll auch „Generationenkapital“ künftig die Rente sichern. Ob das funktionieren kann und was vor allem auf die junge Generation zukommt, weiß Wirtschaftsredakteur Karsten Seibel.
“Das bringt der Tag” ist der Nachrichten-Podcast von WELT.
Produktion: Lilian Hoenen
Redaktion: Imke Rabiega
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Hörtipp: Die wichtigsten News an den Märkten und das Finanzthema des Tages hören Sie morgens ab 5 Uhr bei „Alles auf Aktien“ – dem täglichen Börsen-Shot aus der WELT-Wirtschaftsredaktion. Mehr auf welt.de/allesaufaktien
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