Prozess um Prinz Reuß: Wie gefährlich sind die Reichsbürger? | WELT Podcast
[Musik]
das bringt der Tag für alle die wissen
wollen was heute wichtig
ist ein Podcast von
Welt hallo und guten morgen an diesem
Dienstag heute ist der 30 April ich bin
Viola köchst und ich freue mich dass sie
zuhören es ist einer der größten
terrorprozesse die es in Deutschland
bisher gegeben hat in Stuttgart hat
gestern der Prozess gegen neun
mutmaßliche Anhänger der
reichsbürgerbewegung begonnen ihnen und
18 weiteren Personen wird vorgeworfen
sich gegen die bestehende Demokratie in
der Bundesrepublik verschworen zu haben
wer nun vor Gericht steht und welche
Gefahr von der reichsbürgergruppierung
ausgeht das berichtet mein Kollege der
beim Prozess dabei ist wir sprechen
gleich nach den Nachrichten von heute
morgen ich bin Sönke Röhling guten
Morgen und das sind unsere wichtigsten
Nachrichten des Tages die G7 Staaten
haben sich auf einen Ausstieg in 10
Jahren geeinigt das hat ein Sprecher des
Bundeswirtschaftsministeriums am Rande
des G7 Treffens in Turin erklärt
Deutschland habe sich maßgeblich dafür
eingesetzt ursprünglich war der
Kohleausstieg in Deutschland erst für
2038 geplant SPD grün und FDP hatten
sich aberim Koalitionsvertrag darauf
geeinigt den Ausstieg vorzuziehen Kritik
kommt vor allem aus den ostdeutschen
Ländern wo viel Braunkohle gefördert
wird im Fall des vermissten Arian aus
Bremer förder im Norden Niedersachsens
wird die aktive Suche nun eingestellt
das hat die Polizei mitgeteilt seit gut
einer Woche ist der sechsjährige spurlos
verschwunden künftig wird nur noch
anders bezogen gesucht heißt nur wenn es
neue Hinweise
gibt nach den Gesprächen in Ciro über
eine Feuerpause im Gazastreifen und die
Freilassung von Geiseln soll es heute
eine Antwort der Palästinenser
Organisation Hamas geben das berichten
ägyptische Medien zofort sich
us-ausminister blinken hoffnungsvoll
gezeigt dass es zu einer Waffenruhe im
Gazastreifen kommen wird der Vorschlag
sei von israelischer Seite
außerordentlich großzügig sagt der bei
einem Besuch in Riad der Vorschlag sieht
eine 40-tägige Feuerpause und die
Freilassung von tausenden
palästinensischen Häftlingen
vor es soll ihnen um nicht weniger
gegangen sein als die Wiederauferstehung
des Deutschen Reichs dafür sollen sie
bereit gewesen sein Gewalt anzuwenden
den Bundestag zu stürmen und den
Bundespräsidenten zu entführen zum
Umsturz kam es nicht denn die schwer
beewwaffnete Gruppe mutmaßlicher
Reichsbürger und reichsbürgerinnen
Heinrich den 13 Prinz Reus wurde im
Dezember 2022 bei einer großen rtiia
festgenommen und sitzt seitdem in
Untersuchungshaft seit gestern läuft nun
der erste von drei Prozessen mein
Kollege Daniel Co begleitet als
tv-reorter für Welt die Verhandlungen in
Stuttgart und kennt die Hintergründe
hallo Daniel grüße Dich
hallo wie sind deine Eindrücke von
diesem ersten Prozesstag in Stuttgart
also erstmal muss man sagen dass die
sicherheitsvorkierung hier wirklich
immens waren also das ist ja das
oberlandesgerich stuttgart liegt quasi
direkt neben dem Knast so muss man das
einfach mal sagen und wir waren hier ja
ungefähr so um 6:30 Uhr da was haben wir
gesehen auf der einen Seite schon
wirklich sehr viele Polizeibeamte auf
der anderen Seite aber auch ein
unheimlich großes Zuschauerinteresse
also hat sich eine super lange Schlange
gebildet und letztlich sollte das
eigentlich um 9 Uhr alles schon hier
beginnen aber alle wurden hier wirklich
extremst kontrolliert auch für
Medienvertreter also es ist ja für uns
auch komplett normal dass wir
normalerweise in den Gerichtssaal ja
kein Handy mitnehmen dürfen hier war es
aber sogar so gewesen dass wir noch
nicht mal im Vorraum unser Handy auch
dabei haben konnten und deswegen hat
sich das alles total hingezogen und auf
der anderen Seite war es dann natürlich
schon sehr interessant als man dann die
Angeklagten gesehen hat als sie in den
Gerichtssaal reingekommen sind auf der
einen Seite haben wir da welche gesehen
die ja wirklich gefeigt haben also es
gab da einen der hat regelrecht mit der
Kamera ja gespielt hat zur Kamera auch
hingewunken hat dann versucht auch den
Kontakt da zu seinen ja Kumpanen zu
suchen einige andere waren eher
verschüchtert kam mit ihren Akten in den
gerichtssal rein wollten so ihre
Gesichter verdecken und was ich auch
gesehen habe das waren wirklich Menschen
die man ganz klar zur reichsbürgerszene
auch zählen muss die auch hier zum
Gerichtsgebäude hingekommen sind und die
schon ja aufgrund der Autos die sie
haben mit Plakaten mit Stickern ganz
eindeutig dieser Szene auch zu
zuzurechnen sind wie groß schätzt du
denn die Gefahr durch die Reichsbürger
ein nun ja ich glaube eine Sache ist ja
relativ klar geworden man kommt ja immer
so ein bisschen zu der Vermutung dass
das vielleicht einfach ein paar
Verrückte sind ein paar Verrückte die
übrig geblieben sind von den coronademos
aber wenn man sich das ganze mal
anschaut wie weit das auch durchgedacht
war wie viel Infrastruktur da im
Hintergrund schon gelaufen ist wie viel
Waffen man sich da auch schon benötigt
hat also das ist auch eine Sache die
hier im Prozess eine Rolle spielen wird
wie viel Munition wie viele Waffen man
sich da besorgt hatte und das
Erschreckende ist ja auch wirklich wie
viele ehemalige Soldaten und da reden
wir nicht über ja kleine Soldaten über
die vielleicht am Anfang ihrer
militärischen Karriere war sondern
wirklich auch ja hochrangige Soldaten
teilweise dar beteiligt waren es gibt
hier einen Angeklagten der hier auch in
Stuttgart vor Gericht erscheinen wird
und bei dem handelt es sich um jemanden
bei der Festnahme hat er mehr als Zeh
Schüsse aus einer kriegshafeer aus einer
Maschinenpistole auf Polizeibeamte dann
auch gefeuert und es ist fast ein Wunder
so muss man das sagen dass da keiner der
Beamten ums Leben gekommen ist und das
wird einer der der Kernaussagen auch der
Staatsanwaltschaft hier oder vor allem
der Bundesanwaltschaft in diesem Fall
auch sein die ganz klar so auch
argumentieren wird das sind keine
Spinner die sich zu Hause irgendwelche
gruden Theorien überlegt haben sondern
die wären wirklich dazu bereit gewesen
auch Gewalt
auszuüben genau du hast es gerade schon
gesagt die Gruppe ist sehr groß es sind
27 Leute die da angeklagt sind anfangs
wurde das ganze ja of so ein bisschen
als rentnerputsch abgetan aber wer
findet sich jetzt unter diesen 27 was
sind das für Menschen also es sind ganz
unterschiedliche Menschen es gibt ja
diese drei unterschiedlichen Prozesse
die stattfinden hier in in Stuttgart ist
es ja der militärische Arm das ist der
erste Prozess der stattfindet das sind
Menschen teilweise auch Bundeswehr
sooldaten die versucht haben ja
wachbataillone aufzurichten
militärbataillone 280 an der Zahl in den
unterschiedlichsten Teilen von
Deutschland und die sollten die Aufgabe
haben quasi das durchzusetzen und ja da
wird auch von Säuberungen gesprochen
also Menschen die in Deutschland dafür
da sind unsere Demokratie und
rechtsstaatssystem aufrecht zu erhalten
genau solche Menschen sollten entfernt
werden und das notfalls auch mit Gewalt
und ich glaube in der Tat dass man viele
viele Jahre lang die reichsbürgerszene
unterschätzt hat dass man sie genauso
abgetan hat wie du es ja auch gerade
beschrieben hast aber das ist hier ganz
klar eine andere Dimension dann haben
wir auf der anderen Seite das ist der
Prozess der am 21.05 in Frankfurt
stattfinden wird eine ehemalige AFD
Bundestags Abgeordnete eine ehemalige
Richterin die sollte dann angeblich
Justizministerin werden die weiß ganz
genau wie das rechtsstaatssystem in
Deutschland funktioniert wie die
justizmühlen malen die hat so sagt es
auf jeden Fall die
Bundesanwaltschaft Leute in den
Bundestag
reingeschleust um sie dann ja als Gast
erst einmal zu tanen um erst einmal
herauszufinden was wäre denn dann eine
sehr geschickte Möglichkeit dann den
Bundestag auch ja quasi zu übernehmen
und das sicherlich dann auch mit Gewalt
also was man hier mitbekommt macht einen
als Reporter in vielerlei Hinsicht
ratlos ich hatte hier das Gespräch heute
auch mit einem Mann der ja sehr offen
mit der reichsbürgerszene sympathisiert
er hat sich auch vor unserer Kamera
geäußert und er hat davon gesprochen als
ich ihn gefragt habe ja was sagen sie
denn dazu dass hier auf einen sek
Beamten ja geschossen wurde und dass der
fast ums Leben gekommen ist er hat das
ganze Versuch mit dem Völkerrecht man
kommt dann teilweise auch wirklich nicht
hinterher zu rechtfertigen er spricht
dann davon dass Polizisten Terroristen
sein dass sie sowieso gar keine
Berechtigung hätten in Deutschland zu
arbeiten also das sind Theorien die man
hier hört da kommt man schon teilweise
in schlackern das muss man ganz klar so
sagen was sind denn die grundlegenden
verschwörungsmythen auf denen die
Reichsbürger ihre Theorien aufbauen
also das sind sehr unterschiedliche
Theorien man hört immer wieder eine
Theorie da gibt’s auch ja Gruppen in
sozialen Netzwerken telegramkanälen da
wird von einer Verfassung vom Jahr
1871 gesprochen und da wird immer wieder
gesagt dass das ja die Verfassung sei
die eigentlich auch noch in Deutschland
aktiv sein müsste und dass diese
Verfassung eigentlich schon in der
Vergangenheit durch ja einen Putsch ja
quasi zerstört wurde ich habe mich in
den letzten Wochen wir ich sehr intensiv
auch mit dieser Szene beschäftigt und
dann ist man natürlich auch undercover
in diversen Kanälen unterwegs und ich
war natürlich sehr gespannt wie man
jetzt heute auch auf die
Berichterstattung reagieren wird und da
ist schon wirklich sehr interessant dass
genau das was hier passiert dann
umgedreht wird also gesagt wird was hier
passiert das ist eigentlich ein
Verbrechen an der Geschichte ein
Verbrechen an der Verfassung die in den
Wirren Köpfen der Reichsbürger immer
noch existieren soll und das ist immer
auf das man sich wieder beruft es gibt
aber auch noch andere Theorien und man
muss ganz klar sagen die Menschen die
hier hinkommen die Menschen die hier in
diesem Prozess dann auch ja sich
verantworten müssen die scheinen
wirklich in dieser Welt zu leben und man
versucht das ganze ja dann wenigstens so
ein bisschen zu verstehen man versucht
der Argumentation zu folgen aber das
sind häufig so aussagen dass man häufig
einfach auch nicht mehr hinterherkommt
wäre ein Staatsstreich denn wirklich zu
machen gewesen für diese 27 Menschen
also ob ein statsstreich wirklich
möglich gewesen wäre da würde ich noch
mal ein Fragezeichen hintersetzen das
bedeutet aber nicht dass man das in
irgendeiner Weise verhamlosen kann also
man sagt ja ich habe ja eben über diese
wachbataillone gesprochen die man ja in
den verschiedenen Teilen Deutschlands
errichten wollte und da sagt man vor
allem hier im Südwesten von Deutschland
also hier der Bereich Stuttgart
Heidelberg Freiburg da sei das ganze
schon wirklich sehr sehr fortschrittlich
gewesen und da sei man schon ja auch
sehr weit mit der Rekrutierung gekommen
ob das jetzt wirklich gereicht hätte
einen stsstreich zu machen da würde ich
ein dickes Fragezeichen hintersetzen
aber das darf in keiner Weise das ganze
beschönigen oder sagen das ist weniger
gefährlich denn ich glaube die Menschen
die hier auf der Anklagebank sitzen die
sind so entschlossen gewesen das
durchzusetzen ich glaube diverse Opfer
hätte man da akzeptiert also das Ganze
hätte sicherlich in etwas sehr sehr
schlimmen dann auch ausarten können ganz
kurz noch den Ausblick wie geht’s jetzt
weiter im Prozess und welche Strafen
drohen den
Angeklagten ja also wenn wir uns jetzt
über diesen Prozess hier am
Oberlandesgericht Stuttgart unterhalten
dann geht das Ganze am 6 Mai dann in den
zweiten Tag am ersten Tag sind nur nur
die Anklagepunkte verlesen worden
alleine die Anklageschrift umfasst 600
Seiten und wenn man sich die ganzen
verfahreen mal anschaut es gibt ja
insgesamt drei Verfahren also der
militärische Teil hier in Stuttgart dann
ja quasi die Spitze also da auch dieser
Prinz Reus die ehemalige AFD
Bundestagsabgeordnete das ist das
nächste Verfahren geht dann am 21 Mai
dann weiter und da gibt’s ein weiteres
Verfahren das ist eher ein kleineres
Verfahren das findet in Stadt das
startet dann im Juni na ja es geht ja um
die höchste Strafe über das größte
Verbrechen quasi gegen die Demokratie
dafür gibt es mindestens 10 Jahre hafte
in Deutschland in besonders schweren
Fällen kann es aber auch eine
lebenslange Haft sein und in mindestens
einem Fall sprechen wir hier auch von
versuchtem Totschlag hab es ja eben
erwähnt der eine Herr der hier auf der
Anklagebank sitzt der mehr als zehn
Schüsse auch auf Polizeibeamte abgegeben
hat vielen Dank dan für deine Eindrücke
aus Stuttgart herzlichen Dank für die
Einladung können wir endlich los ja
Moment ich muss mir gerade noch ein
Ticket organisieren welche essbahn
nehmen wir noch mal du holst jetzt am
besten mal das Deutschland Ticket das
geht ganz schnell und schon können wir
mit allen Bussen und Regionalbahn fahren
wann wir möchten und auch wohin wir
wollen ja wir steigen einfach ein und
müssen uns mit dem Deutschland Ticket um
keine weiteren Tickets kümmern egal ob
du montags damit ins Büro fährst oder
wir spontan nach Berlin wollen oder am
Wochenende ins grünung okay das heißt
wenn ich mit den Jungs zum Auswärtspiel
will steige ich einfach mit meinem
Ticket in die Regionalbahn und dem Bus
und fahr zum Stadion ja ganz genau aber
jetzt geht’s erstmal zum Shoppen in die
Stadt und wan möchtest du losfahren
jetzt informieren unter
[Musik]
bahn.de/deutschlandticket wie es im
Prozess weitergeht das erfahren Sie am
schnellsten bei welttv und bei welt.de
dazu habe ich Ihnen auch einen Link in
die Shownotes gestellt wenn sie tiefer
in das Thema verschwörungsmüten und was
sie für unsere Gesellschaft bedeuten
eintauchen wollen dann empfehle ich
Ihnen den neuen weltory Podcast alles
Verschwörung den Sie ebenfalls über die
showotes finden ich bin Viola KöSt und
ich wünsche Ihnen einen guten Start in
den Tag die heutigen Meldungen wurden
von Regiocast produziert
Redaktionsschluss dafür war um 43 Uhr
[Musik]
Prozess um Prinz Reuß: Wie gefährlich sind die Reichsbürger? | WELT Podcast Das bringt der Tag
In Stuttgart hat einer der größten Antiterrorprozesse in der Geschichte der Bundesrepublik begonnen. Die mutmaßliche Reichsbürger-Gruppe um Heinrich XIII. Prinz Reuß ist wegen der Planung eines Staatsstreichs angeklagt. WELT-Reporter Daniel Koop berichtet vom ersten Prozesstag.
Hier erfahren Sie mehr zum Thema: https://www.welt.de/politik/deutschland/article251273892/Reichsbuerger-Gruppe-um-Prinz-Reuss-Zwei-Angeklagte-wollen-sich-zu-Vorwuerfen-aeussern.html
Hier finden Sie den WELT-History-Podcast “Alles Verschwörung?: https://www.welt.de/podcasts/welt-history/plus251107208/Podcast-Alles-Verschwoerung-Alle-Folgen-im-Stream.html
Redaktion/Moderation: Viola Koegst
Produktion: Lilian Hoenen
“Das bringt der Tag” ist der Nachrichten-Podcast von WELT.
Wir freuen uns über Feedback an dasbringtdertag@welt.de.
Hörtipp: Die wichtigsten News an den Märkten und das Finanzthema des Tages hören Sie morgens ab 5 Uhr bei „Alles auf Aktien” – dem täglichen Börsen-Shot aus der WELT-Wirtschaftsredaktion. Mehr auf welt.de/allesaufaktien
Impressum: https://www.welt.de/services/article7893735/Impressum.html
Datenschutz: https://www.welt.de/services/article157550705/Datenschutzerklaerung-WELT-DIGITAL.html