Scholz vs. Macron: Wer führt Europa? | Global PolitiX

Scholz vs. Macron: Wer führt Europa? | Global PolitiX

Frankreichs Präsident Emmanuel macron liebt die ganz große [Applaus] Geste und er inszeniert sich als einer der durchgreift ein nachtmatch allzeit bereite den Ring zu steigen einer der Europa und die Demokratie im Alleingang rettet ich möchte nicht zu einer Generation der Schlafwandler gehören ich möchte zu einer Generation gehören die Eden hat ihre Demokratie zu verteidigen ein Superstaat Europa das ist eine Idee macrons die ein Partner wie Olaf Scholz jetzt nicht so super findet wie bei vielen Paen üblich gibt’s manchmal auch unterschiedliche Perspektiven auf die eine oder andere Frage stimmt die Unterschiede sind unübersehbar Scholz zeigt sich beim Rudern in weiter Ferne macron zeigt seinen Bizeps aus nächster Nähe nur optische Unterschied oder auch politische was bedeutet das für Europa ich bin Anne aren ZDF Korrespondentin in Paris und ich erzähle euch warum erstens macron als Anführer Europas Auftritt zweitens die Freundschaft zu Scholz so schwierig ist und drittens beide mehr Europa wagen [Musik] müssen na was fällt euch auf prächtige Straßen Brücken und Bauwerke alles verziert und vergoldet wenn ihnen eins ganz gut gelingt hier in Frankreich dann ist es sich in szenene zu setzen und einer der das besonders gut kann der wohnt hier im elisealast im Hof also genau genommen am Rande des Hofes empfängt der Präsident regelmäßig die Presse den Kies zu betreten das ist für uns Journalisten übrigens streng verboten da oben auf den Stufen da begrüßt er dann die stad Gäste natürlich immer auch mal wieder oder auf Scholz den deutschen Kanzler ich finde es faszinierend wie sehr es hier auf den Rahmen ankommt jedes Detail ist durchdacht wie macron Auftritt macron einer der all im Griff hat macron einer der den Konflikt nicht [Musik] scheut und ein Freund der ganz großen Welt der Mann zeigt sich hier auf Du und Du mit der ganzen Welt etwa beim G7 Gipfel in Elm und was macht schz tritt eher defensiv auf ist dafür jetzt aber auf tiktok ziemlichal geht vor allem das Video von seinem besten Freund meine Aktentasche die habe ich schon ziemlich lange die begleitet mich ein treuer Freund könnte man sagen mein Freund die Aktentasche habe ich in Frankreich so noch nicht gehört aber Unterschiede machen eine Freundschaft besonders wenn man sich zusammenrauft und genau darüber will ich heute sprechen über Frankreich über Deutschland und über [Musik] Europa Europa das ist eine gemeinsame Geschichte von Frankreich und Deutschland das ist Geschichte von Krieg und Frieden drei Kriege gab es zwischen 1870 und 1945 dreimal über vielen deutsche Frankreich Millionen Tote waren die Folge und danach war man sich einig von Konrad Adenauer und Char über willbrand und Pompidou bis zu Koh und beron das darf nie wieder passieren in Europa die deutsch-französische Freundschaft die wurde so wichtig dass Angela Merkel um ihrem französischen Freund Nicolas zakus näher zu sein angeblich alt finess F [Musik] schaute und Merkel versucht es sogar selbst auf französischri ich kte den französischen Text vorlesen und er den deutschenutchanzs das war das ist bis heute untrennbar eigentlich doch in jüngster Zeit hatte es eine Menge Prüfungen zu bestehen 2016 der brexit ein Schock der Europa bis heute belastet dazu übrigens hier ein global politics von meiner Kollegin hilk 2017 erste Wahl Donald Trumps zum Präsidenten schon damals warte macron vor der aufkommenden macht der Populisten sein Gegenentwurf europa müsse eine neue Kraft der politischen Mitte bilden ein wollwerk gegen die Rechten und Gilten die Linken nun das ist ihm nicht gelungen schon gar nicht in seinem eigenen [Musik] Land daoh ein DEB für sein Lager die extremrechte also der National die Partei von Marine Le Pen undord diet weit V in Umfragen 20 lang Pandemie ich erinnere mich als Deutschland die Grenzen dicht machte das kam in Frankreich nicht so gut an und heute ein Krieg mitten in Europa und eine Welt in der sich die Machtverhältnisse massiv verschoben haben genau deshalb verteidigt macron vehement seine Idee von Europa bei der es im Grunde immer um Autonomie geht militärstategisch und wirtschaftlich vor allem Europa solle mehr miteinander kooperieren bei der Verteidigung in der Industrie auf dem Energiemarkt gemeinsam investieren und dafür natürlich gemin schen aufmen die Angst vor dem absibt [Musik] an le fait que notre Europe aujourhui est mortelle elle peut mourir elle peut mourir et cela dépend uniquement de nos choix Maises choixt à faire maintenantjourhui joue question de paixerent das war Ende April große europarede in der Pariser Elite SB Joseph de we Autor in Paris der war dabei er hat Routine im zuhört von macron Reden stundenlang und er hat ein Buch über den französischen Präsidenten geschrieben ich treffe den Autoren in seiner Wohnung also macron glaubt wirklich dass seine Wahl kein Zufall der Geschichte ist sondern dass er an einem Schlüsselmoment gewählt wurde und äh dass er sozusagen einem neuen europäischen Traum wieder Leben einhauchen muss er glaubt diese historische Rolle zu spielen dazu gehört auch der gewisse Größenwahn und ein SSO eins von macrons lieblingsworten ein Schub ein Sprung wenn nötig auch mal über die Grenzen hinaus und jetzt erst recht wenn Putin die Ukraine und damit ganz Europa bedroht mais si chaque jour nous expliquons quelles sont nos limites face à quelqu’un qui n’en a aucune et a lancé cette guerre prit das ist eine Spitze Richtung Deutschland genauer Olaf Scholze der kam 2021 ins Kanzleramt und dann zu macron mit der coronafaust statinander unterzuhaken gehen sie in verschiedene Richtungen macron wurde mehr und mehr zum Anti [Musik] Scholz noch mal zu Erinnerung Krieg sollte es nie wieder geben in Europa Macon und Scholz bemühten sich an Putins langen Tisch den russischen Herrscher vom Krieg abzuhalten dennoch überfel Russland die Ukraine und seitd dem tobt in Europa ein schrecklicher Krieg jetzt kommt es darauf an mit einer Stimme zu sprechen doch wieder wird gestrittenen waff Geld wer unterstützt wie und in welchem Umfang Deutschland wirft Frankreich vor zu wenig zu geben macron hingegen prcht verbal stickw so unabgesprochen vor so wie neulich wir müssen offen diskutieren wir haben heute offiziell zwar keine Einigung erreicht die Ukraine auch mit Bodentruppen zu unterstützen aber wir dürfen nichts ausschließen wir müssen alles tun damit Russland diesen Krieg nicht gewinnt aus Berlin folgte prompt weementer Wiederspruch nämlich dass es keine Bodentruppen keine Soldaten auf ukrainischem Boden geben wird die von europäischen Staaten oder von nataaten dorthineschickt werden das war zu erwarten macron irritiert mit seinen Aussagen und Deutschland debattiert anschließend aber wenn ich mit unter deutsche Politiker Deut Talkshows ansehe dann bin ich erstaunt wie sie dort auf den französischen Präsidenten bcken macron der Egozentriker unverlässlich unüberlegt ich denke nicht er hat eine Strategie und die kann er verfolgen weil es seine Rolle erlaubt Koalition kennt man nämlich nicht in Frankreich der Präsident nicht lange mit seinen Partnern abstimmen eine seiner leidphilosophien ist eigentlich immer dass Aktion besser ist als nicht handeln und das ins Risiko immer besser geh ist als auf sicher zu spielen hier ist er diametral Scholz entgegengesetetzt der lieber auf Nummer sicher geht macron spricht früh aus was ihn beschäftigt die Sorge nämlich ob sich Europa auf die USA und die NATO noch verlassen kann zur NATO und zu Trump gibt es übrigens hier ein weiteres global politics Satz von der NATO ist von 2019 er hat ihn inzwischen relativiert und vom Hirntod ist keine Rede mehr aber die Sorge die bleibt und sie treibt heute 5 Jahre später ganz Europa um wieo oft hat seine Aussage erst irritiert und irgendwann manchm auch viel später wird darüber debattiert so auch jetzt noch mal Z Stärke zeigen überraschen auch bei Gegnern wie Putin Unsicherheit erzeugen statt sich zu beruhigen wir nähen uns sicherlich einen Moment für Europa in notwendig sein wird kein Feigling zu sein er glaubt an Stärke jeder jeder französische Präsident glaubt dass man auf Stärke setzen muss es gibt keine Pazifisten in Frankreich ihre Lehre eigentlich aus dem deutschfranzösischen Krieg aus dem ersten und dem Zweiten Weltkrieg ist dass wenn man schwach ist dass man ausgenutzt wird dass man auch überrollt wird das kriegt man übrigens wenn man hier in Frankreich lebt schnell mit allein die Militärparade am 14 Juli tausende Soldaten ziehen dann mitten durch die Stadt Panzer auf den schwosel See Kampfjets am Himmel und vorne weg der Präsident das ganze wird do noch gejubelt ich brauchte ehrlich gesagt eine Weile um mich an dieses großmächtige Gehabe zu gegönen Abschreckung ist also wichtig seit dem brexit verfügt in Europa nur noch Frankreich über Atomwaffen objectifêre l’armée la plus efficace continentit de l’arme nucléaire Diss va la Diss nuéaire est en effet au cur de la stratégie de défense française elle est donc incournable la continentéette Défense créd que nous pourtir les Garan de sécurité undig kein Risiko keine Bodentruppen in der Ukraine darauf habe man sich vorher schon geeinigt das sei für Deutschland eine klare Kante diese Aussage habe ich sehr klar gemacht ich bin der kanzlert es ich glaube es gibt zuerst eine große Gemeinsamkeit zwischen Scholz und macron und das ist die dass sie beide besser Wisser sind und [Musik] nun macron gibt sich gerne als Anführer Europas aber so ein Anführer der muss auch St sein nicht nur rhetorisch auch mit Taten und das ist bei macron tatsächlich die größere Herausforderung ein pragmatischer Partner an seiner Seite wäre da hilfreich aber Olaf Scholz verlässt sich ganz offenbar nicht auf Frankreich er will nichts Neues wagen setzt derzeit weiter auf die USA und lässt vor allem in den USA Waffen kaufen um die Verteidigung zu sichern das finden viele falsch allen voran Frankreichs Präsident selbst er befürchtet dass Europa so zum Spielball ausländischer Mächte wird n’est pas une priorité géopolitique pour les années décennies qui vienent quelle que soit la force de notre Alliance et la chance d’avoir aujourd’hui une Administration ukraini das Problem ist einfach Frankreich kann alleine nicht mehr stark sein in dieser großen Welt dafür braucht es Europa macron weiß das und deshalb wirbt so dafür dass sich während der coronapandemie Europa plötzlich einigte gemeinsam Schulden aufzunehmen wird hier in Frankreich dem Land der hohen Staatsschulden immer wieder als positives Beispiel für gemeinsame eu-finanzen angeführt damals war Olaf Scholz Finanzminister heute wäre er möglicherweise etwas zögerlicher aber es gibt auch Erfolgsgeschichten wie das deutsch-französische Airbus Projekt dass die us-konfurenz Boing schon seit längerem deutlich abgehängt hat warum nicht nachlegen macron will einen Platz in der Geschichte als Reformer Europas nur die Zeit wird knapp für ihn es ist seine letzte Amtszeit der hat noch dre Jahre doch schon nach dieser Europa W wird das Rennen um seine Nachfolge beginnen auch das ist ein Grund warum er jetzt so drängt das ist allgemein interessant zu sehen dass macron in diesem Europawahlkampf versucht die Sachen zu dramatisieren zu sagen es geht um Europas Zukunft die Ukraine steht einem an einem Scheideweg und damit unser ganzer Kontinent währenddem Scholz eigentlich eher versucht zu dedramatisieren Scholz versucht eigentlich eher seine Bürger zu beruhigen und nicht zu beunruhigen ähm hier gibt es im in der öffentlichen Debatte wirklich eine Divergenz zwischen Frankreich und Deutschland sie liegen gerade weit auseinander diese ziemlich fremden Freunde macron und Scholz dabei haben sie recht vergleichbare Herausforderungen die extremrechten in Deutschland als AFD erfolgreich in Frankreich mit Marine Le Pen wieierig auch auf die Präsidentschaftswahl europa rückt nach rechts wann Rücken diese beiden Egos denn endlich mal zusammen im Interesse Europas macrons Vorschläge gemeinsame Verteidigung ein gemeinsamer Energiemarkt mehr Verschuldung für Investitionen für Verteidigung und Infrastruktur all das könnte auch Scholz helfen der zu Hause mit Ausgaben gebremst wird während die USA und China sich mit Schulden aus der Krise modernisieren wir müssen mit deutlich weniger Geld auskommen um diese Ziele zu erreichen priorisieren heißt deshalb miteinander zu klären was wir uns leisten können und was nicht vor 7 Jahren als macron seine erste große zrede hielt reagierte Deutschland mit Schweigen nun gibt es immerhin einen Post und den sogar auf Französisch deine Rede enthält gute Impulse schreibt Scholz darin wobei er jetzt nicht präzisiert welche Impulse er genau meint was also meint ihr ist es nicht höste Zeit in der Krise mehr Freundschaft und mehr Europa zu wagen bin gespannt wie ihr das seht und sageevo aus Paris bei Global politics

Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron liebt die ganz große Geste. Ein Machtmensch, allzeit bereit in den großen Ring zu steigen. Ein Superstaat Europa, das ist seine Idee, die sein Partner Olaf Scholz allerdings nicht so super findet. Der ist eher ein Mann der bedachten Worte, der sich die Dinge gerne in Ruhe anschaut und kein Freund von überstürztem Aktionismus ist.

Europa braucht eine Frischzellenkur, das steht außer Frage. Der Sicherheitsschirm der NATO könnte bröckeln, sollte Donald Trump erneut ins Weiße Haus einziehen. Russlands Präsident Wladimir Putin führt einen brutalen Angriffskrieg gegen die Ukraine und bedroht auch Europas Ostflanke. Bei den Europawahlen im Juni könnten die Rechtspopulisten deutlich zulegen und die Institutionen der EU von innen bedrohen. Wenn Europa nicht zum Spielball fremder Mächte werden will, ist es höchste Zeit für Frankreich und Deutschland gemeinsam voranzugehen.

Kapitel
00:00 – Ungleiche Partner
01:27 – Prunk und Aktentasche
03:22 – Der Europäer
07:12 – Sursaut!
07:54 – Der Anti-Scholz
12:19 – Mehr Europa wagen!
14:32 – Ziemlich fremde Freunde

Ein Film von: Anne Arend

Kamera: Mathias Burkardt / Björn Katthöffer / Team Marvin
Schnitt: Jan Schade / Nathalie Haverland / Team Marvin
Redaktionelle Mitarbeit: Julia Paasch
Grafik: Feedmee Design
Produktion ZDF: Ulrike Schork
Redaktion: Kersten Schüßler
Redaktion ZDF: Alexander Glodzinski
Leitung der Sendung: Stefanie Schoeneborn
Eine Produktion von: FilmFreunde
Im Auftrag des ZDF
© ZDF 2024

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