Die 11 Immer-Gewinner-Aktien des Compounder-Königs

Die 11 Immer-Gewinner-Aktien des Compounder-Königs

das sind die Finanzthemen des Tages wir reden heute mit dem König dem Compounder König Compounder das sind die immergewinneraktien Firmen die langfristig zweistellige Jahresrenditen schaffen die ein so stabiles Geschäftsmodell haben dass sie über Jahrzehnte Erfolg haben und sich gleichzeitig ständig neu erfinden unser Gast hat von diesen dauerläuferaktien mitgebracht die ihr Wachstumstempo beibehalten bei allseits geringer Volatilität doch nicht die großen die jeder kennt hatte mitgebracht er hat für uns in die zweite und dritte Reihe geschaut und echte Perlen ausgegraben die brasilianische siemens ist dabei ein japanischer KI Favorit auch zwei spannende Schweizer Firmen und viele mehr ein Gespräch mit Wolfgang Fikus alles auf Aktien der tägliche börsenshot es begrüßen euch holgeritz und Nando Sommerfeld aus der [Musik] weltwirtschaftsredaktion die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf oder Anlageempfehlungen dar die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etweig Verluste die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen heute ist Samstag der 27 April und auf die Horror Vorwoche Daniel und ich haben es tatsächlich geschafft eine richtig dicke Gegenbewegung folgen zu lassen ich weiß ja immer nicht sozusagen hen ei was war zuerst haben wir es bewirkt oder waren es einfach die Börsen fakt ist das zeigt dass ihr den Markt niemals timen solltet wenn nach der vergangenen Woche waren doch eigentlich alle der Meinung das geht jetzt erstmal ordentlich runter von wegen DAX plus 2,4% lieber huger und die Amerikaner haben es noch besser gemacht der SP 500 + 2,7% Nest 100 + 4 und das war dort der größte Wochengewinn seit November ganz genau und gerade der Freitag wieder der vergangenen Woche war der Freitag der horrorfreitag und diese Woche war es der großartige Freitag und auch nur deshalb weil die Inflationszahlen die an diesem Freitag rauskam weniger schlimm schlechter waren als sie hätten schlechter ausfallen können und man muss also bei diesen Zahlen um die Ecke denken das ist das selst selbst wenn man jemanden diese Makro zahlen eine Woche vorher schon vorab gegeben hätte hätte niemand erklären können oder draus erzählen können was draus wird denn am Anleihemarkt be sind die Zinsen nach oben gegangen also das war wie im Lehrbuch also da ist die zehjährige mittlerweile bei 4,66% aber und auch das Wachstum in Amerika war schwächer habt ja auch von stakflationsangst gesprochen und stakflationsangst mit einem Plus von 4% beim nasag 100 oder mit einem Plus von 2,7 beim S&P 500 das passt nicht irgendwie richtig zusammen und deswegen ja irgendwie machen die Märkte sich draus was sie gerade wollen und das heißt für euch einfach investiert bleiben und und ganz nah dran sein sozusagen jeden Tag wieder die Interpretation die Deutungen der Versuch unserer Deutungen was die Märkte betrifft lauschen wie hast du das wie war die Formulierung noch mal schlecht schlechter das fand ich sehr interessant ich versuche dem jetzt noch mal zu folgen also sag noch mal ach so es war weniger schlecht als es schlecht erwartet worden wäre also ST nein es war es war die die Inflationszahlen waren schlechter als erwartet aber man dachte es wird noch schlechter als als man schlechter erwartet hatte und es ist einachar dreimal schlecht drin einfach und am Ende ist es gut ganz genau desal ist es einfach ja komm du sagst die Gewinner hier deswen schauen wir auf die daxgewinner Deutsche Bank wir haben drüber gesprochen ziemlich starke Zahlen plus 10,5% in der Woche klar bei dem zinsumfä da klingelt in der Kasse infinien hat von dem ziemlich guten Branchenumfeld profitiert auch 10% in dieser Woche siens energy 7% im Plus Satorius 7% die waren glaube ich aber die Woche davor richtig war eine Gegenbewegung es war die Woche davor -1 die haben eine Gegenbewegung hingelegt und SAP war + 5 das ist okay und selbst bayer hat ja mal eine pluswoche hingelegt und reinmetall okay müssen wir nicht weiter drüber reden und beim Minus auf der minussseite simreis war die Zahlen glaube ich nicht so gut und Zalando keine Ahnung warum mein so schlecht ist der Konsum ja nicht ausgefallen diese Woche also da gab’s ja diese dieses Verbrauchervertrauen und das war ein bisschen besser aber vielleicht doch nicht gut genug ich weiß es nicht also man versteht es auch nicht insofern sind diese Bewegung manchmal doch sehr zufällig aber was ja spannend war n 100 da habt ihr ja die Zahlen schon gebracht im Minus Intel und MEDA ma – 7,9 immerhin noch hängen geblieben und Intel – 7% über die Woche und die Gewinner habt ihr ja auch gehabt das war alphabet+ 11,6 und Tesla + 14,4 wobei auch bei Tesla waren die Zahlen ja eigentlich schlecht der Ausblick war auch schlecht das ist ja nur die Fantasie es gibt bald diesen billigeimer ja ja da war halt schon groß die Angst dass der jetzt doch nicht kommt und woher kommt dann überhaupt noch Fantasie selbst wenn dieses eigentlich sicher upte neue Automobil nicht kommt und das war glaube ich schon großes Aufatmen aber ob das jetzt wirklich nachhaltig nach oben füht ich sage ja dieses bis zu diesem 8 August wenn die das robotaxi die große robotaxi Vision Form und Gestalt annehmen soll bis dann wird das eine zitterptie und dann glaube ich gibt’s entweder Hop oder Top 8 August Mert euch das okay ist noch ist noch ein bisschen hin Nvidia 15% die Woche ohne D nvia aber ja aber da muss man halt sehen da muss halt sehen wenn du geguckt hast was es hat ja Microsoft MEDA bzw Google Google und und MEDA haben ja alle ihre ihre investitionserwartung veröffentlichen alleine in diesem Quartal haben sie gesagt oh 10 Milliarden mehr als wir es bisher schon geplant hatten wenn man mal alles zusammenrechnet von den magnificent 7 was sie ausgeben wollen diesem Jahr kommst du auf 200 Milliarden an Investitionsausgaben und dann guckst du ja wo wird am meisten investiert klar Cloud da hat man ja auch die cloudzahlen gesehen Azure + 31% cloudwachstum und das war nicht nur von AI das ist das faszinierende ai war ja gerade mal 7% Plus und im letzten Quartal war es ja schon 6% plus also es hat sich nur um 1%zpkt beschleunigt das Wachstum bei aser kam no wo anders her wo auch immer das herk wir wissen es nicht aber und da siehst du halt wenn du noch nicht mal das nur KI getrieben ist sonder sonder von anderen Sachen was da noch für Wachstum drin ist und dann sagen natürlich alle 200 Milliarden cex bei den cloudanbietern oder bei magnificent 7 dann wird wahrscheinlich nidia ein Großteil davon kriegen und schon ist halt dieser ganze Bereich ja Cloud Investment also wenn man wenn man guckt semikonakter plus 7,7 diese Woche und wenn man die es gibt doch von Goldman so ein ai CAPEX beneficiary also als sind die die von von diesen Investitionen profitieren + 5,2 kupfer ist auch noch eine großes Thema diese Woche gewesen plus 4% Kupferpreis 000$ die Tonne auch das Wahnsinn oder minenf msen wir müssen wir dringend drüber redene da brauchen wir ganz schnell großen Profi kümmern wir uns drum für wi ich gedacht hätte wobei ich ja gedacht hätte da wird umgeschichtet von Tech in in min aber es wird nicht umgeschichtet wir es bleibt alles geht alles hoch das ist das faszinierende das ist ir nicht ein superzyklus wir haben diverse superzyklen offenbar ja wir haben heute haben wir ein supergast super Überleitung sehr gute Gäste aber auch auch heute wieder der ist der haben wir den ein extra Special Guest ich kenne den Podcast der sagt bei jedem Gast ein extra Special Guest sagen wir das vielleicht auch nein auf keinen Fall doch extra specialest habe ich immer eine ganz andere erwartungot was kommt dann heute auf jeden Fall haben wir hier immer Päpste und chifen und was haben wir immer noch kartexter und so weiter und wir haben Könige den heute ist der Compounder König zum zweiten Mal glaube ich zu Gast ne bei uns ja genau Wolfgang fikos heißt er ist bei einer voresellschaft die heißt comjest die machen halt deren Idee ist ist nur auf Compounder zu setzen was Compounder sind das wird er gleich noch erzählen aber wir haben s schon im Vorspann auch erwähnt es wird wirklich ist eine richtig schöne aktienfolge geworden wir sprechen wirklich über eine Aktie nach der nächsten wird nicht irgendwie irgendein Makro Umfeld so richtig gelieft wir haben ihm gesagt Wolfgang bringen uns compounderaktien mit Dauerläufer und nicht die die alle kennen oder die du hier schon mal erzählt hast sondern wirklich so zweite dritte Reihe und der hat geliefert und die Liste ist lang und das wird Aktien Aktien Aktien s sogar und sind sogar 12 geworden Z habe ich noch ja weil wir haben eine Aktie hat er noch da haben wir noch mal über da ging es um ein Modeunternehmen aus Spanien ja richtig und da hat er noch mal haben wir noch mal darüber gesprochen was die ausmacht und wen h einfach das Schöne an diesen an diesen Geschichten ist ihr werdet so viel ihr werdet so Augenöffner bekommen was ein erfolgreichen Compounder ausmacht und warum jetzt ein M Textil Vermarkter nicht so gut läuft und der andere besser läuft es ist wirklich es gibt einfach die Geschichten sind einfach wirklich sehr gut also ihr werdet viele Sachen haben am Anfang gibt’s noch ein Problem dem mit dem chapidstone das ist mein Mikrofon ist ausgefallen und deswegen musste unser Produzent der heißt Dieter und das jetzt mal hier ein shoutout an Dieter also dieter hat wirkich tolle Arbeit er hat dann meinen Ton aus dem den ich beim Gast reingesprochen habe da gibt’s immer so ein Übersprechen weil das ja diesen ganz leisen ch hat er genommen hat ihn mal vertausendfacht verstärkt das rauscht er natürlich dann hat den CHS durch die KI gejagt und deswegen klingt das so ein bisschen als ob Lispeln würde mit so Sigmatismus aber ich habe lieber den lispelnden hiitz und es kommt ja auch auf Wolfgang an es kommt kommt auf Wang und Wolfgang ist wirklich glockenklar zu hören mit seinen wirklich geilen 12 Compounder Ideen sehr gut dann lass uns loslegen herzlich willkommen Wolfgang hallo Nando hallo Holger schön wieder bei Euch zu sein ja schön dass Du wieder da bist du bist ja bekannt hier unter dem Namen compounderkönig ich glaub das Konzept des compounders das haben wir jetzt den Menschen schon so oft mitgeteilt und deswegen muss das wahrscheinlich gar nicht so toll hier ausgebreitet werden aber Wolfgang dich kennen vielleicht noch nicht alle und deswegen stell dir am Anfang mal kurz vor was dich ausmacht warum du hier compounderkönig genannt wirst deine Minute läuft jetzt ja warum bin ich compounderkönig es war ein langer Weg also der Weg hat geendet bei oder ist geendet bei comgest und das ist eine Aktien aktieninvestor der sich diesem compounding Prinzip halt letztenendes der davon lebt ja wir machen halt viel Geld mit Akti sind die über 10 20 Jahre regelmäßig wachsen und zwar doppeltstellig ja und da bin ich Produktspezialist und kümmere mich um das eine oder andere Produkt und das den Kunden näher zu bringen und ja gut mein Weg hat angefangen im Neuen Markt das hatten wir früher mal anklingen lassen da gab’s nicht so ging es nicht so sehr ums compounding da ging es eher darum casch zu verbrennen und zukunftsgeschichten zu erzählen und insofern denke ich bin ich da durch eine harte Schule gegangen über die letzten 25 Jahre aber ich habe das jetzt verstanden und seit 15 Jahren bin ich halt bei komest dabei dieses Prinzip hochzuhalten und zu erläutern und unseren Kunden auch näher zu bringen denn davon leben wir sehr gut genau er hat genau eine Minute geschafft und ich habe verstanden das ist schon ein sehr guter Satz und viele Menschen fangen ja an und zocken so ein bisschen in der Jugend sind ein bisschen bisschen volatiler unterwegs und dann ist deine Bestimmung zum compounderkönig geworden und das woll wir so wir wollen nicht diesen Weg mal nachzeichen s wir wollen vielleicht noch mal am Anfang noch mal das Konzept falls noch nicht jeder oder jede gehört hat vielleicht noch mal erklären was um welche Aktie sich da handelt und dann hast du uns mal noch ein paar Ideen mitgebracht die nicht schon jeder kennt so wie novo Nordis das wäre so ein Klassiker oder Eli Lilli wer ein ander Klassiker oder ich glaub sogar Microsoft ist ein klassische Compounder und ich habe letztens festgestellt Blackrock ist auch ein Compounder sind Aktien die Jahr für Jahr zweistellig steigen aber vielleicht erklärst noch mal was es ausmacht und dann können wir die die Ideen die du unbekannte Ideen malprechen genau ja also unsere eigene Gesellschaft komest wir sind ja auch Compounder weil wir investieren ja zu 100% in in diese Art von Aktie und damit wachsen auch unsere Assets im Grunde genommen in diesem sehr nachhaltigen relativ unvolatilen Stil insofern ja ist unsere Gesellschaft da die komest auch ein gutes Beispiel für also das Prinzip compounding lässt sich ja übersetzen im deutschen als Zinseszins das ist jetzt keine hundertprozentig betreffende Bezeichnung aber was man damit meint ist dass man als wachstumsinvestor ja davon profitiert wenn Unternehmen regelmäßig wachsen und zwar jährlich und auch zwischenzeitlich nicht abstürzen sondern wirklich jedes Jahr 10 15% zulegen dass man dann in der Regel über 5 bis 7 Jahre sein Kapital verdoppelt hat das das berümte 72er Regel das genau man man dividiert quasi 72 durch die Prozentzahl des Wachstums und dann weiß man wie viel Jahre man braucht um sein Kapital zu verdoppeln ähm also insofern Prinzip was so eine gewisse Nachhaltigkeit und und langfristige Sicht bei der Anlage vom Geld voraussetzt da geht’s nicht um zocken sondern da geht’s wirklich darum sich zu überlegen ist dieses Unternehmen hat das eine intelligente kapitalallokation also investiert das intelligent langfristig und und wenn wir glauben dass das der Fall ist ähm und dass daraus gutes nachhaltiges Wachstum entsteht dann wollen wir so lange wie möglich in diesen Unternehmen investiert sein jetzt würde man ja annehmen da hat die meisten Leute denken Mensch junge Unternehmen die sind viel wachstumsstärke jetzt Zst du was von Wachstumsunternehmen und meinst aber glaube ich eine ganz andere Art von Unternehmen dabei welche die und da hast du ja auch mal dieses Konzept lindis law ausgepackt die länger da sind die sind auch die die die höhere Wahrscheinlichkeit haben noch länger am Leben zu sein und die älteren unternehmen können trotzdem noch wachsen we erklärst Du uns warum man nicht so auf diesen jugendfetisch bei Aktien setzen muss sondern auch vielleicht ältere Kandidaten Jeb nehmen kann ja also das kann man eigentlich mit einer Statistik sehr gut erklären die US Business Administration also die kümmert sich so um Unternehmen in den Vereinigten Staaten von Amerika die Stellen Statistiken auf und eine Statistik besagt dass 50% aller neuegründeten Unternehmen nicht länger als 5 Jahre leben dann sind die pleit aber 15% der Unternehmen leben länger als 25 Jahre ja das heißt es gibt da so ein Wachstumsprozess und Alterungsprozess der ist nicht so wie bei euch und bei mir das heißt je jünger desto länger wirst du leben und umgekehrt sondern bei den Unternehmen funktioniert es umgekehrt je länger du bist am am Leben bist und je öfter du dich wiederfunden hast desto mehr wirst du deine zukünftige lebenswahrscheinlichkeit verlängern quasi und je jünger du bist desto risikoreicher ist dein Leben desto höher ist die Wahrscheinlichkeit dass du letzten Endes untergehst der Neue Markt ist ja auch ein exzellentes Beispiel dafür gewesen es gibt ja nicht mehr viele Unternehmen die damals sehr viel Geld war wert waren und und die auch fantastische Wachstumsperspektiven hatten aber die dann zum Schluss pleite gegangen sind oder von größeren älteren stärkeren Unternehmen übernommen wurden moin zusammen hier ist Henning Feind ich bin der Moderator des fußballpodcast frasenmeher dem zuhause der Fußballstars wenn du Lust h die Manager Trainer Spieler und natürlich auch die Legenden so kennenzulernen wie du sie noch nie kennengelernt hast dann schalt den phrasenmer ein in einer Atmosphäre irgendwo zwischen Kabine und Kamin erfährst du wie die Stars wirklich ticken was sie antreibt und welche unvergesslichen Anekdoten aus ihrer Karriere sie niemals vergessen werden abonniere den frasenmäher am besten direkt bei Apple Podcast bei Spotify oder in deiner lieblingspodcast App damit du keine Folge verpasst und lausche dem was sonst nur in der Kabine der Bundesliga besprochen wird wir hören uns im phrasenmhr du meinst quasi die die bewiesen haben dass sie sich durch diverse Transformationen gekämpft haben die das immer wieder bewiesen haben sich neu zu erfinden Microsoft war ja so ein klassisches Beispiel haben wir schon gesagt dass das auch ein klassischer Compounder ist die qualifizieren sich dann grundsätzlich viel eher und viel besser und man kann ja überhaupt diese erfolgreiche lange Historie auch nur haben was hast du gesagt wann reden wir von dem Compounder 15 20 Jahre ne genau also das sind für uns die ernstzunehmenden also drei Jahre ist ja kein Compounder das kann jedes Unternehmen mal mit einem guten zyklischen Umfeld aber wenn man nachhältig 10 20 Jahre doppeltstellig des IPs steigert ähm Gewinn pro Aktie Gewinn pro Aktie genau äh und und das ist ja dann auch letzten ends der Maßstab für eine börsenperformance ja das spiegelt sich ja eins zu ein über längere Perioden im in der börsenperformance wieder ja da reden wir über 10 bis 20 Jahre oder mit unter ganz ehrlich über dre bis vier Jahrzehnte also ich kann hier nachher noch ein paar Unternehmen aufzählen die die die haben es auch länger geschafft da kommen wir gleich mal zu geht ja eigentlich nur fürs Verständnis geht dir eigentlich da sehr quantitativ vor also schaut ihr wirklich mein es klingt ja jetzt alles nach Zahlen ich muss mich qualifizieren wenn ich diese Kennzahlen Liefer und diese oder seid ihr auch an diesen Unternehmen für die euch dann speziell interessiert auch nah dran sprecht ihr mit denen und so weiter ja also wir sind extrem selektiv unterwegs stellen ja Portfolios zusammen von 30 Titeln und wir gucken uns z.B in Vereinigten Statten von der Amerika nur 90 Titel an die in unserem Universum sind also relativ konzentriert auch wir sind extrem konzentriert von vorne rein extrem konzentriert unterwegs die Portfolios drehen sich auch nicht oft das entspricht ja diesem Prinzip dass wir lange investiert sein wollen also wir gehen nicht in der Aktie auf dre monatsicht sondern wir gehen Aktie auf 3 se oder neun jahresicht so möchte ich es mal ausdrücken und was extrem wichtig ist ist eigentlich was was man ja nicht in den Zahlen sieht die Zahlen also wenn man extrem in finanzierungsstark ist also man generiert total viel freec Cash man hat eine super solide Bilanz also mit viel Cash in der Bilanz man hat ein extrem rentables Geschäft das ist ja letztenendes nur das Resultat dieser Qualität die wir suchen und die Qualität das ist letztenendes der der menschliche Faktor also wir sprechen ja viel mit den Unternehmen sind nah dran wir sprechen mit Konkurrenten wir gehen zur Ausstellung probieren die Produkte aus um zu sehen was ist das für ein Mehrwert von denen die uns da erzählen und letzten Endes wenn man vor diesen Topmanagern sitzt und auch mit dem mittelmanagement Layer spricht dann sieht man ob ein Unternehmen eine echte Kultur hat und die Kultur die wir suchen das sind die Unternehmen die wirklich über 5 bis 10 Jahres Zeiträume denken und dementsprechend auch investieren und auch in der Vergangenheit bewiesen haben dass sie sehr klug investieren können ja das heißt der menschliche Faktor und der Kontakt mit den Topmanagern aber ihr fangt an mit einer quantitativen Sache oder ihr guckt das mal an als muss das mal eine quantitative Historie werden denkt euch oh die könnten schon mal bei uns reinpassen und dann versucht ihr das kulturelle zu machen oder sie wie muss ich mir das vorstellen oder wie ich meine gut jetzt hat man natürlich habt natürlich eure Unternehmen schon die Ihr kennt aber es könnten ja möglicherweise neue Unternehmen in euer Beuteschema irgendwie reinkommen wie kommt da Unternehmen in in dass ihr da drauf guckt also ich gebe dir recht es ist extrem unwahrscheinlich ist auch nicht passiert dass wir in Unternehmen investieren die Verluste machen Cash verbrennen und extrem hoch geleveragete Bilanz haben also mit die extrem verschuldet sind man könnte jetzt sagen Bayer z.B ist so ein Unternehmen ja wir haben Bayer verkauft als die damals Monsanto übernommen haben we wir gedacht haben das ist jetzt das geht jetzt vollkommen in die falsche Richtung ja also das ist das ist ja ein gutes Beispiel dafür was ich eben gesagt habe die ich sag mal die Profitabilität und die bilanzqualität von heute das ist ja das Resultat der kapitalallokation von gestern ja und man s also dass das Bayer heute ist die keine Dividende mehr zahlen können ist ja das Resultat davon dass die gib eine Minimum Dividende jetzt mach sie dich kleiner als sie sind ja aber sie haben 7 bis 8 Jahren einfach eine schlechte Investitionsentscheidung also wir beschäftigen uns sehr viel natürlich in in in dem Screening werden wir uns wir wen wir haben nicht viel quantitatives Screening um das direkt klar zu sagen weil es gibt nicht sehr viele Compounder es gibt dazu übrigens eine extrem interessante Studie zum US-Markt von Professor bessenbnder der hat festgestellt bei der Untersuchung des us-aktienmarktes dass 50% der gesamten Kursgewinne der letzten 100 Jahre von 83 Unternehmen gemacht wurden aber in den Vereinigten Staaten und von Amerika waren 26 000 aber der hat diese Studie und die mus ich einmal auf diese Studie eingehen die ist ja insofern völlig ich finde wird immer wiederommen sagt ja nur wenige Aktien machen das und der Rest ist eigentlich nur so so Beiwerk aber wenn man sich sich mal anschaut dann sind es einfach die Unternehmen die jetzt eine wahnsinnige marketcap haben und wenn natürlich heute eine marketcap von 3 Billionen hast dann ist natürlich und du steigerst von 3 Billionen auf 4 bil hast du eine Billion gemacht und das ist klar dass da der Wert geschaffen wird ich mE das ist doch einfach nur Gesetz der großen Zahlen das ist ja und dann sind auf einmal dann guckt man sich die Studie an sagt so hey Nvidia ist einer der größten Werttreiber der vergangenen 100 Jahren was die gibt’s das seit gegründet worden irgendwie in den Ende der 90er und die haben halt jetzt ein wahnsinnigen marketc gemacht aber das ist doch jetzt dann zu sagen die sind auch dafür warbeit in den 20er Jahren in Amerika irgendwie perform die Studie finde ich immer wird immer gern genommen aber ichff die nicht was er so geil dran sein s klar die großen Werte heute wenn ich mir jetzt in Deutschland angucke sag ich oh sAP ist groß die haben sind für für dreiviertel der der daxperformance ja klar weil sie groß sind es gibt aber ja den Zeitfaktor also natürlich sind die teagwerte in diesem in dieser Studie die größten wertbeiträger ja aber es gibt auch ganz andere Unternehmen es war waren auch mals noch zu den Top perform gehören auch Sachen wie Exon mobile z.B weil die natürlich in der Vergangenheit über 30 40 Jahre compoundet haben und dann machen die halt mal 30 Jahre eine Pause aber ich gebe dir da jetzt recht mit der Kritik die du sagst dass das natürlich vom Zeit von vom Zeitgefüge ja sehr stark in die in die genau wenn du dem Typ folst dann hättest du nur bigteag wenn ich jetzt sage e bessenbeinder ich folge dir machen ein Portfolio draus und würde die Top 10 einfach nehmen hätte ich nur teagwerte und wenn die dann aber leider den nächsten 10 Jahren nichts mehr machen Pech gehabt und dann kommt da wahrscheinlich mit den nächsten wert und ich finde diese Studie ist also was hät man irgendwie anpassen müssen mit marketc man hätte irgendwie marketc irgendwas hätem man noch anderes machen müssen ja gut ich meine die ich sag mal die Schönheit der Studie ist ihre Einfachheit weil er hat ja einfach nur gemessen wie ist die Performance über ich sag mal der dem risikoly sinr und das sind halt die tbilds ne aber ich denke schon es ist eine Aussage wenn 83 Titel über knapp 100 Jahre 50% der kurstzuwechsel machen dann aus 26 000 Titeln dann zeigt es es gibt eine gewisse Konzentration von Performance und diese Konzentration von Performance hat genau mit dem zu tun was wir hier sprechen mit dem compounding das das jetzt in der Studie ein bisschen mehr gewichteten h zu Tech wo man sich allerdings interessant auch in der Studie ja die Finger verbrennen kann weil es gibt sehr sehr viel mehr tech Werte als die paar wenigen die die Performance gemacht haben die magnificent 7 ja es ein extrem starker Sektor aber wir haben ja auch schon mal be cas woodZ gesprochen die hat ja auch viel TEAG aber das funktioniert ja nicht bei allen Werten sage ich mal ne anyway also der grundpunkt ist glaube ich dass wenn man sein Geld anlegt und diesem compounding Prinzip folgt man muss Geduld haben aber es gibt eben am Kapitalmarkt nicht sehr viele zuverlässige Compounder das war meine Aussage deswegen zurück zu deinem zu dem was ihr fragt wie kommen wir dahin also wir haben ja nur sehr wenig Unternehmen die wir uns anschauen und es ist jetzt nicht so dass wir jede Woche mal ein quantitatives Screening fahren und sagen ach da kommt auf einmal ein Compounder der der hat ja über 20 Jahre wirklich gut geliefert hat super Marchen in finanziert sich macht super kluge Investition also so geht es nicht den haben wir ja noch gar nicht gesehen bish es komm es kommt mal es kommt mal so also im IPO Mark kommen mal neue Sachen es gibt jetzt ein IPO von der Firma die Nestle wo Nestle was von verkauft galderma das sind so oder eine wassersparte von dann her das wä doch wahrscheinich auch für sowas ja da bin ich jetzt nicht so drüber informiert es kann sein dass uns können sagen von GE gibt jetzt irgendwie andere Sparte ge verova oder was es auch immer gibt und könnte sein dass tut sich immer was da bin ich bin ich vollkommen bei Dir und natürlich ist das erste Gerüst dass man sich erstmal die Financials anguckt ja das ist ganz klar ähm wie ist das organische Wachstum über welche Zeiträume wie volatil ist dieses Wachstum wie finanzieren die sich wie sieht die Bilanz aus da bin ich schon bei dir aber wenn man dann den Sprung macht und und will langfristig in diese Unternehmen investieren dann muss man diese Unternehmen treffen dann muss man wirklich riechen was was sind das für Leute wie ticken die wie steuern die Unternehmen wie inzentivieren die m etc etc also das meinte ich am Anfang mit diesem menschlichen fakor nehme an ich bin ich komm ge und da gibt’s noch diesen wie der der Manager ist leider nicht mehr unter uns der ja auch jedes Mal Gewinn gemacht hat und uns erzählt hat ja wel genau Jack wel ich treff den und der sagt oh ich habe hier meine Mitarbeiter wärden auch immer in so Kasten eingeteil Top 10 dann so die mittleren und die unteren Zehen wir können uns vorstellen mit unteren Zeh passiert und der erzählt ich ma jedes Jahr Wachstum und im stelle ich fest der hat nur ein bisschen financial engineering gemacht und hat das Wie kannst denn du das von dem anderen unterscheiden der eine wächst ja auch stetig und ist vorne auf dem auf dem Titel von irgendwelchen businessmazinen drauf aber am Ende ruiniert das Ding fast die Finanzkrise kommt stell man fest hoch wenn wenn CEO ja die ganze Zeit auf der Vorderseite der Presse ist dann ist es uns ohnehin schon mal suspekt okay weil der redet dann sehr viel mit der Presse er soll der Cover Indikator den habt ihr auch noch also wer zu viel auf dem Cover ist der wird nicht der wird nicht genommen ja also wir es sind ja oft auch Unternehmen diese Compounder die die sehr langweilig sind ja also ich habe eine Idee heute mitgebracht die Geberit ich meine die machen Klospülung das ist jetzt nicht was was man vielleicht Financial Times auf die erste Seite setzt aber es ist halt einfach ein Produkt was was man braucht eine Klospülung ist jetzt die Frage ob du dann eine Geberit nimmst oder eine andere geberit hat sich halt im premium segment da platziert aber jetzt gehen mal jetzt gehen wir gehen mit dir zusammen zum Geberit Management und jetzt sagst du was macht jetzt was machen die jetzt was machen die für klpülungagement wo du sagst so das ist genau das dass sie diese klassischen Ideen weil es gibt ja auch den Fluch der Größe ir bist du halt groß muss der compound muss ja immer größer werden musst es ja irgendwie schaffen aus wenn dich einmal wenn ich mehrfalls verzehnfach h noch mal zu verdoppeln und was ist da jetzt was du antrittst also das Unternehmen ist schon mal stark das wisst Ihr schon ihr geht dahin und dann was erfahrt ihr dann oder was lässt euch sozusagen dann sicher sagen ja die sind gut in unserem Portfolio aufgehoben weil das Management XY macht oder kann m mhm also bei Geberit ist das jetzt eine ganz interessante Geschichte weil der der springende Punkt ist eigentlich zu dem Unternehmen zu fahren also wenn man produktunternehmen hat nicht Dienstleistungsunternehmen bei produktunternehmen ist das wirklich handfest man kann dainfahren und kann sich angucken was machen die eigentlich und bei Geberit ist es so äh dass du dahin fährst und wenn du dahinfährst dann siehst du da nur Klemptner in der Schweiz muss jeder Klemptner äh eine gewisse Anzahl von Tagen bei bei Geberit haben in Schulung ganz einfach weil so viel Klospülung in der Schweiz von Geberit sind dass die klemtner sich mit dem Ding auskennen müssen und als wir das gesehen haben haben wir auch verstanden worum es da geht es geht bei der Geberit natürlich darum dass sie die wassersparensten und besten Klospülung haben und dass man die geberitmke in seiner in seinem Klo haben will aber vor allenen geht’s darum dass die Kaufentscheidung beim Klempner liegt der Klempner empfehlt dir ich würde eine Geberit nehmen und dann kennt ihr natürlich die Preise etc und das heißt die Gebr hat hat sehr früh verstanden die klemner auf seine Seite zu bringen in der Regel sind das ja auch Kleinbetriebe ja es gibt ja kein am Aktienmarkt notiertes Klempner Unternehmen und diese Bindung der Klempner an die Produkte ist schon sehr einzigartig ne und das hat in der dachregion extrem gut geklappt also in Deutschland in der Schweiz und in Österreich aber die Penetration von diesen behind the wall flushing also Spülung ist halt z.B ich lebe ja in Frankreich noch sehr gering und auch in in Südeuropa in den nordics auch also es gibt um auf dies compounding zurückzukommen es gibt schon Möglichkeiten noch weiter Market ist größer als das was sie ausgeschaft haben ja genau jeder braucht eine Kloschüssel okay und und das ist ein Fakt würde ich denken so es sei denn gibt irgendwann andere Technologie aber das glaube ich nicht und und wenn ihr das dann seht dann braucht auch nicht den den den Manager der das IR was oder was geht dahin seht die ganzen K sagt okay habe ich jetzt das Prinzip verstanden und dann trefft er trotzdem noch das Management und was machen die dann noch anders als es vielleicht andere machen würde ja gut also ich meine bei Geberit ist halt der Vorteil dass die seitdem sie gegründet sind und seit 1964 Klospülung machen die hinter der Wand sind kannten die meisten Konkurrenten das Prinzip ja noch nicht ne das heißt die haben sich die haben natürlich ein spezialisierungsvorteil die Marke steht für behind the W flushing Systems ja ähm und da geht’s halt darum die Systeme immer effizienter zu machen auch effizienter zu machen für äh und auch rentabler zu machen für für die klemner ne weil die klemner arbeiten ja auch nicht für nichts ne also ich selbst habe vier nicht vier drei ich habe drei geberitpülung bei mir zu Hause und leider ist es halt so die kann man halt nicht so gut ähm entkalken ja weil W wer macht das Ding schon ab und entkalkt die dann das heißt alle alle 10 Jahre hast du hast den klemner im Haus das wissen die natürlich auch ne das sieht alles schick aus aber es gibt auch gewisse Dinge und dann geht er da mit der Hand rein der macht diesen diese Kappe ab und innerhalb von einer Sekunde hat er dir genau gezeigt welches Teil dann entsprechend sehr stark verkalkt ist das wechselt der aus stellt dir das in Rechnung dafür hat er 5 Minuten gebraucht das ist für den natürlich auch sehr rentabel also diese ganze Kundenbeziehung mit dem Klempner dass der auch sein gutes Einkommen hat natürlich der Kunde auch ein schönes Produkt hat das ist wirk wir haben das hinter wir haben das hinter wir haben das so hinter den Fliesen geht das denn auch so einfach oder muss die Fliesen abpacken mus ich mal hier nein aber die du musst dir diese Plastikkappe musst du ja abmachen und dann machst du da links und rechts diese Plastik und dann mach man der klemner der geht dann da unten rein und D der weiß ganz genau wo was ist das sind ja so Module nach 10 Jahren muss man das machen und ich würde euch auch mal raten in die Schweiz zu fahren weil in der Schweiz seht ihr ja die neuesten klosysteme ja also in den guten hot Kön was können die das noch normalerweise wenn du auf ich sag mal auf ein auf dem geberet Klo oder dann kommt da sehr viel Wasser raus und das macht sehr viel Geräusch in der Schweiz hörst du das nicht da ist quasi so ein das ist quasi wie so ein Quirl so ein kleiner wasserquirl also so eine Technik das Wasser so in in die Kloschüssel Reinz hörst es nicht und du hörst es nicht und du brauchst wenig Wasser also es ist mit anderen Worten auch bei so einem simplen Produkt immer wieder geht’s um dieses Thema Innovation was kann ich besser machen es gibt eine andere company die hat dafür auch einen Spruch erfunden ein anderen Compounder über den wir jetzt nicht reden werden L’Oreal der zweite CEO von L’Oreal der hat ein managementprzip gehabt das hieß fair Def pomie Ref das heißt auf deutsch machen auseinander machen um es besser neu zu machen das heißt das ist so diese denke die wir suchen immer wieder Verbesserung einfordern nie stillstehen ähm und und das kann man eigentlich mit diesen Unternehmen auch nur erfahren wenn man länger investiert ist weil je länger man investiert ist desto mehr hat man ja auch diesen rückkopplungsprozess man sieht ja stimmt die erfinden sich immer wieder neu da gibt’s immer wieder neue Innovationen ähm vom vom Management kommen immer wieder neue Impulse sie haben es geschafft sich in ich sag mal in neuen Märkten zu etablieren oder auch nicht dann müssen wir natürlich die Entscheidung treffen als Aktionär B Aktionär von Rosch Rosch die seit 500 Jahren haben die Dividende angehoben alles toll ich guck mir den Aktienkurs an fällt seit 2021 und irgendwie habe ich das Gefühl dass mit der Pipeline da sind sie in den ganz großen Dingern sind sie jetzt nicht mit dabei die kaufen mal dann irgendwas dazu glp1 also dieses Fett wegzeug damit sie da auch mitspielen aber so richtig wer das noch wer das noch von euch die die Dividende sieht alles noch gut aus und der Rest sieht eigentlich auch nicht so schlecht aus aber irgendwie hat man das Gefühl nee da sind wir nicht mehr investiert aus genau den Gründen die du jetzt anfügst also ich glaube n R ist jetzt keine Aktie die der weh tun wird ne weil die bezahlt dann eine Dividende und da wirst du jetzt nicht sagen oh ich habe jetzt 80% verloren aber für uns west50 verlorenöglicherweise notiert sie in Franken da habe ich noch ein bisschen frankenauwertung drin aber aber wann sagst du ich stell fest da hat sich was geändert oder das ist vielleicht doch nicht mehr so ja das ist genau das was Du festgestellt hast das haben wir vor zwei Jahren festgestellt und haben die Aktie verkauft dass wir gesagt haben es kommt einfach zu wenig vielversprechende neue Medikamente aus der Pipeline nach vorne und es ist halt bei einer company wie R da kommt da sind wir jetzt bei diesem wichtigen Problem was du ansprichst dass die companies manchmal so groß werden dass sie auch nicht mehr wachsen können wenn sie nicht wirklich ein extrem tollen Spirit haben R ist 60 Milliarden als Ela Lili angefangen hat mit Diabetes richtig groß zu werden und glp1 und jetzt mit obesity waren die bei 20 Milliarden also von 60 Milliarden zu wachsen oder von 20 das macht dann auch ein Unterschied also da sind wir auch bei dir es gibt auch gewisse Unternehmensgrößen wo es einfach schwierig ist wenn du nicht eine absolute innovationsmaschine h Microsoft da bist ja schon riesengroß und wo willst den da jetzt noch mehr raus ja microsoft hat ja den vor gegen über Ruch sage ich mal dass die ja quasi die haben ja eine Lizenz in die Ewigkeit ich meine es ist einfach so eine R einfacher skalierbar das Geschäftsmodell von Microsoft von rch das verstehe ich also ob eine Pipeline aufgeht oder nicht und vor all verlierst du den Patentschutz und den verlierst du ja also du hast kein Patentschutz ne jeder kann auch Windows machen oder Office oder eine Azur Plattform aufbauen aber so einfach ist das halt nicht also ich glaube das bei den Unternehmen wie wie wie Microsoft einfach auch dazu kommt es sind halt ähm ja extrem wichtige Produkte für Unternehmen und auch für für für kleine Unternehmen auch für Privatleute die du einfach nicht durch von heute auf morgen ersetzen kannst und und dann hast du halt eine Distributionsplattform wo du dann einfach mal LinkedIn kaufst die wird dann einfach mal verdreifacht ja weil es gibt halt auch Synergien mit der Cloud Plattform die sie aufbauen sie können mit neuen Leuten sprechen sprechen über LinkedIn sprechen Sie mit mir und mit dir ich habe vorher nie mit Microsoft gesprochen ne verkaufen die auf einmal Abus über LinkedIn etc also ich glaube so eine Microsoft die hat halt ein essentielles Produkt und die hat sich dann die hatte dann natürlich diese Kapazität sich auch tatsächlich neu zu erfinden aber es war ja auch nicht schwer ich meine jeder jeder CTO in irgendeiner company der sich um die Tech um die IT Plattform kümmert der wartet ja nur darauf dass Microsoft mit einer Cloud Plattform ankommt weil sich ja keiner traut von Microsoft wegzugehen ne also die kommen natürlich auch ein extrem starken Position stimmt ich will noch mal ganz kurz zu Geberit zurückkommen nämlich zur Aktie ist euch der Aktienkurs oder wie lange ist euch der Aktienkurs eigentlich egal weil wenn ich jetzt hier auf Geberit gucke die haben sich jetzt in den letzten fün Jahren sind zwischendurch mal stark also langfristig sind die stark gelaufen das das muss man so sagen aber letzten 5 Jahre Bo ich würde sagen eher seitwärts und auch jetzt die die die die Gewinne beispielsweise letzten 2 D Jahren auch eher seitwärts wie lange hält da die Geduld wenn ihr so ein Aktienkurs seht der jetzt dann doch nicht irgendwie nachhaltig steigt ja das ist auch eine super Frage also das in unseren Portfolios die sind ja sehr konzentriert dann ist natürlich die Frage fährst du jetzt in der Geberit also du kannst natürlich 0% fahren und kannst die ganz verkaufen das ist nicht ausgeschlossen ne aber wenn wir wenn wir grundsätzlich an äh die langfristige Wachstumsstory weiter glauben dann ist natürlich dann sehen wir auch solche Wachstumsabschwächung wie z.B auch Luxusgüterindustrie haben wir auch Ende letzten Jahres oder Anfang letzten Jahres eine Louis voma abgebaut weil gesagt haben okay die Luxusgüterindustrie kommt jetzt aus so einer dreijährigen extremen Wachstumsphase die lässt sich nicht wiederholen es gibt also immer mal wieder diese wachstumspikes ne möchte ich mal sagen und diese Ruhephasen und wir versuchen das dann so abzubilden dass wir in den Aktien investiert bleiben aber mit einer niedrigeren Gewichtung und wenn wir dann das Gefühl haben hier beschleunigt sich wieder was hier ist wieder eine ich sag mal eine neue Beschleunigungs eine Plattform gefunden um sei jetzt bei Geberit internationale Expansion Seiß bei Geberit dass sich der Immobilienmarkt erholt Geberit hängt zwar mehr an den ich sag mal an an an an dem Ersatz von bestehenden Toiletten als am Neubau ja aber trotzdem leiden die natürlich auch unter der Immobilienkrise ne also wenn das dann solche ich sag mal Seitwärtsphasen sind ähm dann werden wir sicherlich das Gewicht reduzieren was wir auch bei Geberit gemacht haben und wenn die Überzeugung besteht D dass wir eben wieder eine beschleunige beschleunigte Wachstumsphase gehen dann kann es eben auch sein dass wir da wieder mit den Gewichten hochgehen das spiegelt sich manchmal ist es auch so ein Automatismus am Markt weil der Kapitalmarkt ist sehr schnell darin zukünftige Wachstumsbeschleunigung einzupreisen weil der Aktienmarkt immer positiv ne da kann es auch sein dass auf einmal die Geberit in dem Jahr 50% zulegt ja weil die wer gemacht wird der Immobilienmarkt erholt sich und der giberit D von den profitieren würden aber wir versuchen das abzubilden durch die Gewichtung in den Portfolios okay das kann mal eine 1% Position sein es kann mal eine 3% Position sein al es atmet dann es atmet quasi atmet der automatisch weil die geberät nicht mehr so gut läuft dann automatisch einen kleineren Anteil ja ja nee das ist auch so ne und dann bewegen wir uns quasi on the Marin wir wir werden jetzt nicht hingen werden sagen wir verkaufen jetzt 5% an ASML und kaufen 3% ein gebrit sondern wir machen da immer so incremental steps dass wir sagen okay wir nehmen jetzt mal aus letztes Jahr war so Louis vitton dann keine Ahnung da war bei 6% da war dann 2% rausgenommen oder anderthalb aber wir würden ja nicht komplett rausgehen weil wir sagen okay das ist langfristig eine gute Story ja so gehen wir damit die sor ich dann vielleicht noch weiter Durchspielen der gesamte Compounder Bereich komplex ist ja wird auch g quality genannt oder Marathon läuft oder was ma ist aber wahnsinnig über wahnsinnig hoch bewertet mittlerweile weil das alle gesehen haben diese Schönheit dieses dieser Compounder das ist ja wenn man sieht Aktien die immer laufen Marathonläufer das ist natürlich auch was ansprechendes wenn ich jetzt gucke den MSCI World quality der hat ein kurstgewinnverhältnis von 23 und der normale MSCI World hat nur von 18 also das schon und den früheren Phasen war der Aufschlag nicht so groß wie er jetzt es gab immer ein Gewissen Aufschlag klar aber nie so ein großen hast du da Angst dass da vielleicht zu viele Leute diesen Trend mitspielen euch ein bisschen die Performance kaputt machen vielleicht mal am Anfang erstmal für Outperformance sorgen aber dann langenfristig dann irgendwie dass er nicht mehr so viel Potenzial hat we Hal was so bewertigt ist ja also ich glaube schon dass das hat man ja auch Ende ein 2021 gesehen dass die Zinsen stiegen genau als die Zinsen stiegen sind das natürlich die Aktien obwohl unser compounderfond ist in Europa z.B hat nur – 10% gemacht war also noch ich mal defensiver als unser klassischer wachstumsf war – 20%. aber natürlich haben wir jetzt auch seit wenn wir eine starke relle wieder hingelegt und ich glaub alle verstehen dass jetzt in USA h wahrscheinlich die ich sag mal die zinsfüße nicht so schnell nach unten kommen wie alle hofft haben wenn sie es überhaupt tun und das spürt man dann in solchen Aktien schon sehr schnell weil sie haben halt wir nennen das eine lange wachstumsduration also die haben lang anhaltendes Wachstum und das heißt die sind natürlich sehr zinssensitiv ne und da muss man auch vorsichtig sein also ich glaube schon dass wir seit November sehr viel eingepreist haben auch von dem von den zinsfüßen her dass sagen die Aktienmärkte können wieder höher bewertet werden weil die Zinsen gehen runter und wenn das nicht passiert dann müssen die Leute auch kurzfristig mit rücksätzern rechnen und es wird auch natürlich diese komponder Aktien treffen ganz aber kann es sein dass zu viel dass es zu modisch geworden ist und ihr dann irgendwann mal auch mal eine längere durchstrecke da habt oder sagst sie waren eigentlich immer immer hochbwertet und das jetzt noch normal ein anderes Niveau ich ich sag’s mal anders also wenn du eine Aktie hast die dir 15% jährlich liefert % Gewinnwachstum und 3% Dividendenrendite oder vielleicht 14% Wachstum 1% Dividenden also 15% pro Jahr wir haben ja diese 72er Regel gehabt dann verdoppelt die ihren Gewinn über 5 Jahre so ja und wenn Sie dieses Wachstumstempo weiter aufrestellt über 5 Jahre dann ver vierfach Z ihre Gewinne über 10 Jahre so und solche Aktien werden von der Bewertung ja immer mal wieder Gegenwind bekommen aber dieser dieser dieses Gewinnwachstum ist so ein starker Treiber dass es letzten Endes für den Kapitalanleger auch mit den bewertungs Rücksetzern die man jetzt im Moment auch sicher erwarten muss oder sollte langfristig eine gute Sache ist ne also dieses dieser Wachstumsmotor ist einfach zu stark das kann man d sagen ist so vielleicht so wie eine kurze Bremsung wo es dann halt mal langsamer wird aber letztenendes wird dies Gewinnwachstum auch wieder zu einer Kursperformance führen gut haben wir die jetzt haben wir die allgemeinmarkt jetzt wollen wir zu den Ideen du hast Geberit hast du einen genannt und jetzt hast du uns ein paar Werte mitgebracht die man jetzt nicht so kennt ein aus Japan sysmex ja sysmex what they ich kenn das nicht keine Ahnung jetzt erklär uns was die machen ja das ist eine ganz einfache Geschichte also wir haben jetzt sysmex ist für uns auch ganz interessant weil das ist auch eine Aktie die wir seit 20 Jahren in unserem japanfond halten also es ist tatsächlich auch eine Aktie die wir langfristig begleitet haben 20 Jahre lang eine japanische Aktie das muss man auch gut aber wenn ihr ein eigenen Index habt dazu dann kommt ihr ja da nicht um hin aber so viele japanische Compounder dürfte es ja nicht gegeben haben die letzten Jahrzehnte ne ja also ich sag mal also wir haben ja ein Japan von der ist auch recht groß ne also Japan manag so 4 Milliarden also s jetzt auch nicht ganz klein alle wollen ja gerade in Japan sein ja aber leider aus den falschen Gründen für uns im Moment ne weil sind ja alle value getrieben weil war Buffett hat ja value Unternehmen gekauft und jetzt nicht so Wachstumsunternehmen nicht das was wir gekauft haben der hat jetzt nicht so die Charlie Manga Aktien gekauft diese Qualität jetzt Aktien die wir auch kaufen sondern der hat ja wirklich diese Konglomerate das waren ja wirklich deep value Trades und das hat ja auch gut funktioniert für ihn und das hat den Markt natürlich auch sag die können restrukturieren fertig die IDE hab andere Idee be wir hab eine andere Idee und ich man kann ja mit vielen es gibt ja sehr gute Value Investoren wie Warren Buffett die kaufen billig dann verdoppelt sich die Aktie weil sich die Bewertung verdoppelt es gibt kein Wachstum dann verkaufen die die und dann kaufen die wieder eine billige Aktie dann verdoppelt die also man kann ja Werte generieren an der Börse wie man will wir machen es nicht so so so anyway syismax syismax ist ein Hersteller von blutuntersuchungsgeräten wenn ihr also ich rede mal von mir ich bin 57 Jahre ich muss regelmäßig vier oder fünf Mal im Jahr Blutuntersuchung machen da geht’s um alle möglichen Vorsorge Krebsvorsorge Prostata ist bei den Männern Thema so das heißt ich gehe dann zu einem zu einem blutuntersuchungsladen die nehmen mir dann Blut ab oder zum Krankenhaus und diese diese blutgefäßchen die werden in 40% der Fälle in eine Maschine gesteckt von cismx da K ich da muss ich meine l homes denken die ja so eine ganz einfache Maschine hatte wo du auch so Blut draf und dann kannst du ablesen wie wie alt du wirst aber das hat nicht funktioniert das war eher Fake ne was machen die jetzt anders was ist jetzt der der Ding ja also der der dieser dieser Markt ist ja auch wieder lich wie bei Geberit auch es ist ja ein wichtiger Markt weil wenn du eine Blutuntersuchung machst dann dann musst du die ja machen ne sind wir uns einig dann bist Du entweder krank oder wirst Vorsorge machen das sind also diese essential goods also es ist auch wieder so ein Ding qu und mit der elterne Bevölkerung etc das geht auch tatsächlich auf das ist ein Markt der wächst so 5% so und und syismax hat’s geschafft über die letzten 25 Jahre von ca 15% Marktanteile auf 40% Marktanteile okay also was machen sie richtig das hab die Backman cter aus den Vereinigten Staaten von Amerika quasi ausgehebelt ne und jetzt kommt aber auch noch mal so ein lowcost competitor aus China die mindray dazu die sorgt dafür dass die Aktie im Moment so ein bisschen unter Druck ist die sismax meine ich ne so und was machen die anders es ist eigentlich ich habe über die Unternehmenskultur eben gesprochen ne weil diese Maschinen herzustellen ist nicht ganz simpel weil die stellmaschine da gehen da gehen jeden Tag Millionen von kleinen Blutuntersuchungen durch ja und das Ziel von cismex ist diese Anlagen komplett ohne Menschen zu betreiben also es ist schon eine hoch technologische Anlage aber es geht zum Schluss immer um simplen Test und den relativ günstig herzustellen ne und und sismax macht in dem Geschäft sehr viel Geld mit diesem gelettsystem das heißt die die die neuen Anlagen die werden kostendeckend verkauft und dann nimmst du in der Regel eben dann auch die sogenannten consums also die Sachen von syismaex um wirklich die Blutuntersuchung dann durchzuführen zahbstenal [Musik] das heißt in dem in in in in dem Profit ist eigentlich nach dre oder 4er Jahren sind 60% sind eben diese consumer Builds da gibt’s kein günstige Nachbildung die man dann nehmen kann also in manchen in in manchen Märkten ist es sogar verboten da musst du als als Labor als als Labor musst du die consumerbilds nehmen von dem Hersteller aber es gibt auch durchaus die Möglichkeit zu Wettbewerbern es ist allerdings so dass es das ist ist ja auch wieder so ein Geschäft wo es darum geht der Test muss ja genau sein er muss zuverlässig sein du willst das Testergebnis schnell haben und da geht’s jetzt nicht darum für den laborbetreiber ob er vielleicht jemanden findet der der der dieses consumerbild für 10 Cents billiger verkauft es geht darum dass du bei syismex weißt mm das ist genau das Resultat es ist zuverlässig es kommt schnell rein wenn ich Probleme habe mit meiner Maschine sind die Jungs aber Krankenkassen wollen immer weniger Geld ausgeben weil auch da der demografische Wandel in die Gegenrichtung läuft und die sagen vielleicht oh Bluttest na woll wir nicht mehr so viel ausgeben und dann stehst du als Labor da ist entweder die geringere Marge oder sagst nehme ich vielleicht doch ein ich we ich k nur so eine Idee von mir das ist genau die richtige Idee und genau deswegen ist nämlich sysmex so groß geworden wie sie geworden sind was ist nämlich passiert die die Labors das wir reden D von Produktivitätssteigerung was du jetzt sagst die Labore sagen zu sism ist ja schön dass du die besten Maschinen hast du musst mir das jetzt billiger machen ja weil die Krankenkasse bezahlt mein Kunden nämlich nicht mehr so viel so genau und dann ist halt die dann gibt’s jetzt zwei Möglichkeiten für ein Hersteller von blutuntersuchungsanlagen entweder wie Beckham cter zu sagen wir machen es einfach nicht mehr we wir sehen jetzt nicht mehr dass wir das rentabel betreiben können oder du sagst wie sismax wir gehen mit wir gehen die letzte Meile mit dem Kunden wir sehen wir sagen unseren Technikern wir müssen die Anlagen noch besser machen wir müssen noch noch schneller sein wir müssen noch zuverlässiger die sismx hat in den letzten 20 Jahren 40 komplett neue Generationen rausgehauen und hat damit quasi dafür gesorgt dass die Labore auf der einen Seite billigere Untersuchung bekommen und trotzdem durch die rationalisierungsvorteile die n sismax liefert heute wie gesagt es es gibt mittlerweile in den Vereinigten Staaten Pilotprojekte die sind komplett unbemannt da ist keine einzige Person mehr drin da werden einfach die da werden einfach die Laboruntersuchung von den kleinen Laboren in diese zentralen Anlagen gesteckt wo die S ch drin sind und einmal einmal am Tag kommt vielleicht jemand der noch mal irgendwo consumabes auswchs ist alles was da passiert also was ich damit sagen will ist diese extreme Kunden Orientierung die smag da gibt’s in Japan auch ein ein Wort für anschienen die anschien Philosophie besagt das ist so dass du eigentlich den Kunden echt glücklich machen willst das klingt jetzt philosophisch aber es ist wirklich so der Japaner geht um den Kunden glücklich zu machen die letzte Meile Prozessoptimierung hab Kollegen g und dann sagt der Amerikaner halt Backman cter sagt okay der Markt da können wir zwar unsere Marktanteile verteidigen aber das ist so unrentabel da sagt der Chinese der Japaner sagt ich geh das kriegen wir hin ja so diese kamikaza Einstellung vielleicht ne also diese extreme Kundenorientierung und dann Hightech natürlich aus aus aus aus Japan die Maschinen kommen aus Kobe und wir wissen dass die Japaner neben den deutschen halt in ich sag mal in diesen industriellen Anlagen schon führend sind anyway das das ist so die Geschichte das eine kulturelle Frage weil wir ja auch vor den Kollegen gersemann da hatten der in Japan auch unterwegs war bei seiner Asienreise und die untersched kulturellen Unterschied wie Menschen da führen wie Menschen miteinander umgehen und so reden ich könnte das ist ja auch normal das eine ist ja das was du sagst die Kultur immer besser zu werden sich zu erneuern sonst aber wie kann man das über einen anderen Kulturkreis wie kriegt man das mit ob das das gleiche Feeling ist ja man muss Japaner vort haben wir haben wir haben fünf Japaner vort okay gut und die wissen natürlich auch wie Menschen da ja die denken wie Japaner okay und die verstehen auch dann die Unternehmen weil die sind ja auch Japaner okay gut komm zum nächsten Wert weeg ja weeg weeg ist Wettbewerber wenn du so willst von Siemens oder Schneider Electric das ist die brasilianische Siemens ja das ist die brasilianische Siemens genau ne also die die habe ich euch heute auch mal möchte ich euch heute mal vorstellen um auch zu zeigen dass es in den Schwellenländern Qualitätsunternehmen gibt ne die die diewake ist also weeg das sind die Initialen von den drei Gründern das sind ein Brasilianer und zwei deutsche und die sind 1993 an den Kapitalmarkt gegangen und haben seitdem nie Verluste gemacht haben immer ein roic also eine ich sag mal eine gesamt Kapitalrendite oder eine Rendite auf das eingesetzte Kapital von mehr als 12% erreicht auch in der größten Krise ja also das ist schon mal so eine das ist so eine compounderqualität warum kennen wir die jetzt hier nicht alle das klingt ja wirklich nach einem nach einem zauberunternehmen und die ähm die haben es geschafft eigentlich aus ich sag mal den brasilianischen Markt heraus als einfacher Hersteller von Elektromotoren also in der in in der Regel für industrielle Anwendung aber auch für Consumer Anwendung sich in der gesamten elektrischen wertschoppfungskette bis hin zu elektrischen Autos in der ganzen renewables Energiekette breit zumachchen quasi ja und haben da so eine zweite Sparte aufgebaut die nennt sich Generation transmission and ich habe es GTD und in Distribution für Elektrizität die mittlerweile genauso groß ist wie das wie das ich sag mal das Geschäft mit dem das Unternehmen gegründet wurde also da ist ein Unternehmen wo wir sehen die haben verstanden elektriz elektri Elektrifizierung ist halt ein Kernelement auch für die dekarbonisierung gibt die Elektromobilität gibt die renewables Industrien und es gibt Intelligenz da wird ja ganz viel Strom gebraucht da muss ja auchzentren also irgendwie brauchst du Strom genau die sind auch in dem Softwarebereich tätig wo z.B auch imcheck tätik ist wo es ja darum geht große Komplexe Industrieanlagen energieeffizient zu betreiben ne also das ist so ein Beispiel von dem Unternehmen wo wir sagen wenn man auf die Unternehmenskultur schaut kann man halt ein ganz klares Muster erkennen einer der der der Sohn vom Gründer der auch seit mittlerweile 40 Jahren das Unternehmen leitet also der Sohn vom Gründer das ist Hal ein unternehmensgeführtes Unternehmen viele Compounder sind immer noch Kapitalseite oder sogar eine Unternehmensführung haben noch Link Fam so bisschen Familien unternehmensmäßig ja genau der hat mal gesagt unser Unternehmenskultur ist eine Unternehmenskultur von eine preußische Disziplin Effizienz und du findst die Preußen dann auch in in Brasilien jetzt frage ich einfach mal es ja in Brasilien jetzt gibt’s da ja auch politische Wirren wird mal der gewählt mal der gewäht das ist immer so ein bisschen komisch und dann kann es ja auch passieren dass selbst wenn du ein tolles Unternehmen da hast alle Leute sagen also brasilianisch Aktien lass mal al da das brauche ich jetzt nicht und dann kriegen die vielleicht so ein Brasilien Abschlag und du weißt gar nicht wie dir wie dir geschieht und obwohl die eigentlich tolle Zahlen machen will das keiner haben was aber das das Risiko wirdst aber sagen ist halt ja ich meine in den Schwellenländern ist es halt so dass wir zwar grundsätzlich mehr volkswirtschaftliches Wachstum haben klar aus vielen Gründen Demografie etc aber am Kapitalmarkt finden wir jetzt nicht die kapit die die ich sag mal die qualitativ so hochwertigen Titel wie in den entwickelten Ländern wie in Europa USA und Japan und und deswegen habe ich die Wake auch mal rausstellen wollen weil es ist halt einfach ein sehr zuverlässiger Compounder der auch mal wie Nando eben gesagt hat eine Wachstums nicht delle hatte aber so ein so ein wachstumsplateau erreicht hat und als das Unternehmen in diesem wachstumsplateau angelangt war und eben auch damit beschäftigt haben gesagt wo investiert er das Kapital wo sit ihr über die nächsten 5 bis 10 Jahre das Wachstum herkommen und dann hat das Unternehmen uns eben mit uns diese Vision geteilt mit auch mit Bolton Akquisition die haben 25 boltonsons durchgeführen in den 2010er Jahren um in den ausländischen Märkten zu wachsen um in renewables zu wachsen um in der Elektromobilität zu wachsen und das war dann auch der Wachstumsbeschleuniger in den letzten 10 Jahren dann ne also das ist dann auch wichtig bei diesen Unternehmen dran zu bleiben seid ihr jetzt ganz du bist ja sehr lange mit den dran Du bist ja sehr lange mit den das Problem kann ja sein das sind so kumpelbeziehung so oh Mensch hallo Wolfgang du wieder hier und dann wisst Ihr schon ihr geht zu dem Italiener er erzählt dir die Geschichten es glaubwürdig total nett und vielleicht wirst du mal zur Familienfeier eingeladen keine Ahnung was da passiert wenn Du langfristig eine Beziehung hast ja wie kriegt man denn dann das muss man ja auch sehen wie kriegt man den das dann wenn man so lange miteinander rumkluckt dass man dann auch auch riesiken irgendwann sieht und und dann auch dieses persönliche Verhältnis wahrchelich sind ja viele auch enttäuscht weil sie euch als langfristige Investoren kennen wenn i irgendwann sagt nee also Rosch liebe Freunde ist jetzt nicht mehr dann sind ja vielleicht auch beleidigt keine Ahnung was da in sich wenn wenn ihr so langfristige Sachen hab ist die Beziehung so innig zu diesen also ich das kann mir das jetzt nicht vorstellen WE ist ja keine Kumpels oder so wenn man da regelmäßig hingeht nach Brasilien ja g ist nach Brasilien vielleicht nicht aber also es geht jetzt eigentlich weniger darum dass wir mit denen in teure Restaurants nach Paris gehen oder dass die uns in teure Restaurants einladen das sind ja dann das ist ja wirklich eine professionell ziehung man muss sich das so vorstellen wenn die rot machen in Europa z.B dann haben die in der Regel einen Tag in Paris die haben zwei Tage in London die haben einen Tag in Frankfurt meen Tag in Zürich und vielleicht gibt’s dann noch ein sondertag so und dann bist Du entweder unter den Auserwählten die dann einen Termin bekommen mit dem CEO oder mit dem Investor relator oder mit beiden oder manchmal kommen auch ich sag mal divisionshads dazu die gewisse Dinge noch mal besonders erklären sollen und in den Gesprächen geht’s dann quasi um darum wirklich die Dinge anzusprechen das heißt dann hat man eine Stunde mit dem Topmanagement ansonsten haben wir natürlich über die ich sag mal über die Videowelt von heute auch viel einfache Möglichkeiten auch mal mit denen jetzt gerade in Brasilien z.B einfach eine Videokonferenz aufzusetzen wo sich dann auch andere Teammitglieder einfach einwählen können und dann führen die natürlich auch diese capital market days zu und dann das du siehst du siehst du siehst an diesen capital market days da musst du 80 Seiten slides verdauen wo wirklich viel drin steht da geht’s jetzt ne so aber es ist trotzdem es ist trotzdem eine Gefahr für für langfristige Investoren dass man es die es gibt ja diese Fälle wie Rosch wo das Wachstum dann eben nicht mehr funktioniert und dann kommen die Gewinnschätzung runter weil die Leute auf oh die wachsen ja gar nicht mehr und dann geht das Rating auch noch runter weil dann ist das ist das auf einmal eine value Aktie so das ist ein großes das die größte Gefahr die wir eigentlich haben das das dass es nicht frühzeitig merken wie bei einer Rosch das läuft jetzt aus dem also es läuft ja gar nicht aus dem Ruder aber du die Schätzung die Schätzung laufen nach unten und du verlierst noch 25% oder 30% der Bewertung und dann hast auf einmal – 50% darauf müssen wir achten dass wir das relativ früzeitig spotten und das gelingt manchmal und und manchmal auch nicht aber die Minimierung dieser Fehler das ist eigentlich da wenn wir das schaffen dann ist das die halbe Miete für eine gute Performance gut nächste Aktie Dach du wollst ja noch was fragen ne wir müssen ja die aktienmen RX das war glaube früher red elsev erinnere mich noch dran das war ja so ein Wissenschaftsverlag aber was was ist jetzt kann man sagen KI disruptiert die oder KI macht die richtig cool weil man den ganzen wissenschaftlichen Sachen kann man ja auch was ganz kluges rausfinden wenn man über diese IP verfügt ja ist es das oder oder was ist es ja also R oder heutzutage eben relex R RX ich weiß auch nicht wo der Name herkommt scheißn oder also die haben ja früher diese red elsev weiß ich gar nicht das ist ja ein ich sag mal das ist ja ein unter holländisch britisches Unternehmen gewesen mit ein extrem starken Geschäft in den Vereinigten Staaten von Amerika gerade im im Bereich mit den Anwälten Lexus Nexis hieß das früher ne das heißt da geht’s um um um Rechtssprechung Datenbanken für Anwälte unter anderem nur eine Division und natürlich ohne die künstliche Intelligenz war das einfach eine Datenbank ganz früher war das sogar noch so eine so eine so eine Hardcopy Datenbank W da musste man dann Gesetzestexte musste man dann musstest du nachheftlich erinner schönfer schönfelderter stim und dann hat das Geschäft eigentlich auch od lange ein bisschen da drunter gelitten natürlich oder wachstumsseitig darunter gelitten das es war ja dann quasi so eine Kannibalisierung die die Sachen sprangen an aber natürlich auf Kosten dieser lose Blattsammlung wir kennen das so Transformation von Zeitung auf online istriff und nicht jedes Online Abo ist so viel wert wie ein papierabo gewinnen nur die die ganz weit vorne sind und ganz früh dran waren so ist es genau und und jetzt ist es aber so bei bei relex dass wir die noch mal neu entdeckt haben quasi wir waren weit zurück investiert und und dann kommt halt jetzt dieses dieses Thema mit der Online transition die ist jetzt passiert also ich kann ist nicht mehr da und wir hatten schon vor paar Jahren gesehen es gibt ja auch so Sachen wie machine learning es gibt allerhand online Zusatzdienste die man anbieten kann um um den Content einfach wertvoller zu machen und dadurch die Abos anzuheben ne und das das ist bei relex passiert man muss sich so vorstellen es ist ja jetzt nicht wie ein klassisches Zeitungsabonnement sondern ein Anwalt der braucht ja diese Datenbanken der muss sich auf verte von irgendeinem Menschen vorbereiten das heißt er braucht dann caseestudies er muss Briefings lesen etc etc und das sind die Datenbanken von relx das heißt das sind nicht Sachen die du einfach mal disabonnierst wenn du die nicht mehr hast dann hast du ein Problem ne das ist jetzt nicht einfach ein discretionary das ist schon du brauchst das Al der Anwaltsgehilfe wird da eher durch relx die künstliche Intelligenz der wird disruptiert und nicht relx quasi okay quasi ne und du kannst produktiver werden wenn die jetzt einfach noch klüger dir die Fälle raussuchen du kannst sagen bitte drei Argumente im Fall so und so was gab’s da schon mal und dann macht er das und dann macht das die macht das relex dir sucht dir die wichtigsten Briefings zusammen und kann dir dann auch mit künstlicher Intelligenz gewisse Ratschläge geben die du dann noch mal überprüfen musst aber du kannst extrem an Produktivität gewinnen und die Datenbank an sich ist auch in der Anwaltskanzlei nur 1 oder 2% der Gesamtkosten ne also du hast ja eine ganze Menge Personal du hast dann natürlich auch noch die Mieten etc und und und und da kannst du natürlich da hast du natürlich auch wirklich pricing Power weil die Anwälte brauchen das und es ist aber jetzt nicht irgendwie 20% der Kostenbasis sondern ein oder 2% und das sind so die die Dinge wo man natürlich dann auch mal noch mal zulegen kann das ist jetzt nur diese diese rechts haben nicht auch auch wissenschaftsverlagskram gehabt aber das das ist nicht so geil oder ist es doch in den wissenschafts in den wir ja alles umsonst jetzt mittlerweile publiziert also das ist ja ja aber auch nicht in den ganz das hat ja Nando eben angesprochen nicht in den ganz in in den Top publications ist es eben nicht so das da willst du als Wissenschaftler drin sein das heißt die die Top publications und die haben die halt sind nach wie vor eine gute Basis und auch da wird künstliche Intelligenz eingesetzt um um das organische Wachstum zu beschleunigen also es war ein Unternehmen das ist vielleicht organisch im Umsatz 2 3% gewachsen das S der Reg Steigerung let face und und und jetzt hast du halt durch durch diese künstliche Intelligenz kannst du halt mit unter deine Abus verdoppeln auf ich sag mal sech oder 7 jahresicht das heißt du hast noch mal ein extrem starken Preiseffekt und das organische Wachstum ist jetzt bei Moment bei 7 8% das heißt das ist jetzt wieder ein richtig gehendes Wachstumsunternehmen dann kommt hinzu dass die 100% ihrer Gewinne als freech generieren das heißt die geben dir super dicke Aktien die kaufen sehr viel Aktien zurück das heißt der sogenannte die Gesamtrendite für den Investor das ist Kursperformance plus Dividendenrendite wird dann D durch die die ich sag mal dadurch noch mal gesteigert ne man kauft Aktien zurück dadurch geh der burgra ist dadurch da dass kein andere die ganzen Gesetzestexte hat oder oder genau das das sind quasi das das das das sind nach je nach Land sind das quasi so Monopol oder Duopol duopole die verstehen sich ja dann auch ne die werden sich ja nicht preisseitig konkurrieren die wissen es gibt ja auch noch die volter das ku die überschneidet sich zum Teil mit den relex also es ist halt sehr interessant weil viele haben ja künstliche Intelligenz der Kapitalmarkt denkt ja direkt okay die Aktie s ein Gewinner und die Aktie sind Verlierer obwohl eigentlich noch keiner richtig weiß was bedeutet das jetzt so bei Nvidia weiß das jeder das ist okay da kann ichk sieht man in den Zahlen da gibt’s auch noch keine Anwendung frag man sich nur ob irgendwann zu viel von diesen Chips da sind aber das genau das ist ein anderes Thema so und und bei relex sind wir eingestiegen weil als als dann die künstliche Intelligenz kam ist die Aktie erstmal 25% oder 20% gefallen weil alle gesagt hab das kann ja die künstliche Intelligenz auch ja genau das war der Klassiker und dann haben wir gesagt wissen wir nicht wir glauben dass das jetzt schon so werthaltige Datenbanken sind dass und ja auch vor allen Dingen das ist die Präzision ist ja wichtig der Anwalt kann sich ja nicht einfach auf eine Maschine verlassen und dann gab’s ein und dann haben wir gekauft und dann gab es ein Präzedenzfall in den Vereinigten Staaten von Amerika oder oder mehrere wo sich rausgestellt hat dass Anwälte mit künstlicher Intelligenz irgendwelche Präzedenzfälle geschaffen haben die es gar nicht gab oder nicht in der Form oh stimmt da willst du keinen halluzinierenden ki- Assistenten und da hast du völlig recht das ist schwierig und das wir waren uns da nicht ganz einig aber die die Bewertung ist so stark runtergekommen dass wir gesagt haben das ist jetzt da können wir jetzt einfach mal eine Position aufbauen weil die Datenbank ist werthaltig okay und wir glauben dass das jetzt übertrieben ist und dann sind wir natürlich auch direkt in die Offensive gegangen noch mal mit dem Unternehmen und das ich nochm besser zu verstehen und wir hatten das Gefühl dass es dass es eher umgekehrt war dass eigentlich nutzner waren von AI und es hat sich jetzt in den letzten zwei Jahren den Zahlen auch weiter bestätigt deswegen du weißt du was ich jetzt warum ich jetzt hier gute Laune Kriege na weil wir als Welt ja machen ja auch gerade diese Transformationen und wir haben jetzt auch so ein KI Assistenten Welt go heißt der und der versucht ja auch aus den Sachen die wir haben noch was schönes zu machen und wenn das bei denen so gut funktioniert gut es sind Fachinformation die S noch ein bisschen spezifischer guter Content trotzdem haben wir ja guten Content und der ist ja den Content den wir haben der ist ja auch mal durch Journalisten gecheckt worden und insofern hat es zumindest eine gewisse anders als als wenn du es im Freien Netz irgendwie ein K Assistenten laufen viicht haben wir auch eine goldene Zukunft ja da bin ich von überzeugt schön dass du jetzt auch gute Laun hastens super gut gut dann das auch geschafft haben wir das geschafft dann hab Geber hatten wir schonon hast du hier noch als als Wert mitgebracht ach das ist doch das simrise P oder ja kann man so sagen ne ne warum kann das simrise nicht so richtig ich weiß nicht irgendwie nee das ist ja auch eine ganz interessante Industrie weil sie ist ja auch so ist ja ein Oligopol das es gibt ja nicht viele ne es gibt die Firme nicht die EFF eine ist S gekauft worden ich glaub firm nicht ist von DSM gekauft worden dann gibt’s die simrise dann gibt’s die givodon und das schöne an dem also es geht ja darum Düfte herzustellen und Geschmäcker herzustellen also Zusatzstoffe auch unter anderem für für Fleisch aber auch für Parfums solche Geschichten halt ne und ursprünglich ist das eigentlich ein Geschäft was ein chemisches Geschäft ist da geht’s um chemische Komponenten ne so also Feinchemie oder ich weiß nicht wie man das nennt und und die givodon die hat halt die hat halt so ein Haufen von ich glaube 12000 Rezepturen für unterschiedliche Gerüche und und Geschmäcker das heißt es ist schon sehr man nennt man nennt das ja wirtschaftliche burgcrämen also die sitzen auf diesem Schatz der natürlich immer weiterentwickelt wird weil die Geschmäcker verenden sich und die Duftstoffe sollen auch und und und aber das ist schon kann nicht die künstliche Intelligenz machen indem sie einf was zusammensetzt neu aus weiß ich nicht aus Benutzerdaten aus keine Ahnung also es ist schon so dass wenn du jetzt die die Orbis oder Chanel und du machst dein neues Parfum und du arbeitest seit 50 Jahren mit givodon zusammen und die kennen die gesamte Produktpalette und die wissen auch dass judon in den Kosten vielleicht 5 bis 6% ausmacht m dann überlegst du dir natürlich schon ob ob ob künstliche Intelligenz dir da weiterhelfen kann ne es geht ja um Rezepturen und die werden ja auch geheim gehalten da geht’s ja jetzt nicht darum dass du im Internet irgendwas suchst ne und wie kriegst du wie gehst Du da zum Management und wie wenn du da reinkommst da gibt es nicht den Klem gibt’s dann den den geruchsmenschen oder was was bietet sich da für ein Bild wenn wir da Vorbeigehen würden jetzt ja also wenn du in givudon das die sind ja in der französischprachigen Schweiz nicht weit von Genf da da siehst du halt du du siehst also erste was du verstehst du gehst halt in so ein Labor rein das ist Hal so eine chemische Branche natlich stabilen endmk h nicht so also natürlich consumer cyccal aber es ist schon stabiler als ich sag mal jetzt BSF ne und die Kundenbeziehung sind auch enger weil du wirst dich bei gewissen commodities kannst du auch den ich sag mal den Anbieter wechseln aber wenn du bei gewissen Duftstoffen bist und Gewissen Parfums etc dann wirst du nichtich ist das wirklich so findet man auf dem Parfum auch drauf wo drauf steht zusammengerührt das kann ich dir jetzt nicht sagen da müssten wir jetzt gleich mal hier in Douglas gehen die sind auch wieder am Aktienmarkt ne ob das jetzt ein Compounder ist ist die Frage die war ein bisschen hoch verschuldet da kanst du mit deer schuldentheorie zu hoch verschuldet kommt zu dir nicht das ist auch Private Equity ne das weiß auch so ja stim kann es sein dass wenn private equity dabei war dass da schon die Zitrone so ein bisschen ausgequetscht ist und für den für den Menschen der dann nach kommmt dann gegebenenfalls irgendwie so eine so eine so eine etwas trockenere Schale nur zurück ist und nicht mehr dieser schöne Zitronensaft noch ja das weiß ich nicht also ich s glaube schon dass die private manche Private Equity Investoren die Unternehmen flotter machen also viele Unternehmen haben ja so eine alte traditionelle Unternehmenskultur und da kann man mit unter natürlich auch neuen Wind reinbringen also für uns ist das jetzt nicht so dass wir besonders drauf achten was uns die Private Equity Industrie an den Kapitalmarkt BR du Kultur und private könnte ja eine Kultur komplett ruinieren weil ich mache ich überschütte ja also ich kaufe ein Unternehmen dann den Kaufpreis den zahle ich mir gleich zurück indem ich da einfach ein paar Schulden drauf lege und damit hast du schon eine andere andere Kultur in dem Laden wenn du mit Schulden durchs Leben läuft wird jeder feststellen das ist ein bisschen anders als wenn man ohne Schulden durchs Leben läuft so kann wie ein arstritt positiv sein kann aber auch irgendwie ein ängstlicher machen und irgendwie möglicherweise eine Transformation oder eine Neuerfindung verzögern weil du ja sagst ach es ist immer dieses innovators Dilemma wenn ich hoch verschuldet bin und ich muss ja erstmal was neues investieren dann bringt es ja nicht sofort cashfow aber ich muss ja cashfow weil ich ja verschuldet und so weiter gibt’s das also ich sag mal ich sag’s mal anders rum wir sprechen ja mit allen Unternehmen und wir fragen ja auch immer was sie von den anderen Unternehmen halten und und die Jod sagt also Simas ist eigentlich unser unser tffester Compe also da haben wir enormen Respekt vor ich weiß jetzt nicht mehr was da genau der Grund ist aber die je redet schon ja die sind dem simrise Gegenüber die sehen die eher als taffen guten okay Bewerber ne das ist für uns dann schon auch eine Aussage ne ich glaube in Zim sind wir jetzt nicht investiert ist auch schlechter gelaufen als und dann gibt’s nach DSM hast du gesagt die waren mal auf gleicher Höhe mit J sind aber jetzt abgestürzt Übernahme gemacht das war glaub ich ein reines spalchemie oder spalchemie die haben auch nicht in unserem Universum die kenne ich jetzt nicht so gut s ein bisschen breiter aufgestellt gehen wir weiter hier oder was haben wir noch das so Systems unser Großer großer Favorit von Vassil vil Paas genau der ist so digitale Zwillinge diese dieses Feld dass sie da mit helfen Unternehmen sich K klüger produktionsmäßig aufzustellen und noch mit mehr Qualität und und und besser zu machen erklären die machen ja gut die die das System ist immer gut anzufangen mit den ursprüen mhm Ursprung von das ist System es gibt ja auch das so aviation die machen ja diese diese Jagdflugzeuge also die verteidigungsflugzeuge und und und und das so System ist die Software mit dem dieses Flugzeug hergestellt wurde quasi also am Computer Rafal oder die haben wir noch andere ne so und irgendwann hat ich das so gesagt das ist ja eigentlich ein ganz anderes Geschäft und wir können ja diese Software auch anderen verkaufen weil wir haben die jetzt so gut gemacht wir können ja versuchen ob das andere wollen und dann lassen andere Sachen auch fliegen genau und dann dann sind die halt in der die Luft wird dünn hier merkst das ne ja ja genau die Bilder werden schwieriger ja ja l sich dadurch nicht bitte beirren Flug und dann sind die halt sehr groß geworden beim Auto und beim Flugzeugbau auch zivilen Flugzeugbau also ich hoffe jetzt nicht ich glaube auch nicht dass sie dafür zuständig sind dass die Boing 737 so viel Probleme hat ist eher qu die soll undicht sein der zieht an die Qualitätskontrolle stimmt da nicht aber das ist nicht ein softwarepem auf jeden Fall ist das ja so eine ZD und mittlerweile so eine 3D Software die das Unternehmen das ist auch wieder so ein Unternehmen was mit dir die Pläne teilt der nächsten 5 bis 10 Jahre was sind so die Märkte die wir angehen was sind die Innovationen die wir angehen wo sehen wir Wachstumspotenzial und eines dieser Wachstumspotenziale war eben zu sagen wir wir sehen durchaus auch im im hellskehrbereich die Möglichkeit Moleküle zu visualisieren und damit in der Forschung genauso wie ein Auto visualisierst und damit auch in der Forschung von von pharmazeutischen Produkten zu helfen ne und dann hat man mit mit medidata eine übernah hab getätigt die ist jetzt im Moment stockt so ein bisschen aber die war so Anfang sehr erfolgreich da müssen wir sind wir im Moment gerade checken wir gerade wie wir es so sehen wei ob es geil findet oder nicht flt aber auch wieder ein Unternehmen was halt sehr nachhaltig wächst was sehr langfristig das Kapital anlegt und ganz wichtiger Punkt im Geschäftsmodell weil sehr früh ihre Software verliehen hat und nicht verkauft hat so wie SAP z.B V von paar Jahren das heiß die haben 80% der revenues die sind wiederkehrend da müssen wir also keine das das ist für uns natürlich eine große Hilfe dass wir sagen okay wir wissen bei 80% der revenues die kommen wieder nicht einmal verkauft und dann SAS SAP wo die jetzt die Umstellung machen müssen mussen mussen die nie machen das ja schon mal gut genau also die haben da halt von Anfang an diese Umstellung gemacht das ist natürlich für SAP im Moment gerade ein Wachstumstreiber ne diese Umstellung zu machen ne und es ist ja auch ob ob das funktioniert ist eine andere Frage aber gut und das ist halt das was wir an an das System lieben s haben diese Basis im im Flugzeug und Autobau wo sie einfach nicht wegzudenken sind auch im in in der Bauindustrie und und dann gehen sie eben wie wir das Sagen in in neue Märkte verticals also neue Sektoren wie z.B hscare auch im Einzelhandel haben sich breit gemacht mit Software Modulen was kann man da denn machen ich bin ja so ein so ein kauffreak ich glaube im einzelladen haben sie so simulierungssoftwares gemacht wo es wo es dann auch über die Visualisierung vons man sieht ja immer diese diese großen diese großen Regale wo dann genau geguckt wird wie es auch farblich aussieht also ich finde aber die Energy Drinks da gibt’s ja richtig so gebaut dass es wie so ein wie so ein richtig cooles wie ein Kunstwerk auss das machen die und dann sagen die genau wenn du da noch die Farbe Blau reinstellst und wenn du das noch machst dann verkauft sich dieser energy plurer noch besser wä das was also ich muss jetzt ganz ehrlich sagen me landsbuch weiß ich nicht ganz genau wie die Software eingesetzt hat aber sie haben sich auf jeden Fall im einzelhandsbereich auch gut breit gemacht s sind jetzt im H Bereich ja du musst ja ein gewisses Wachstumstempo haben was du auch beibehalten kannst das ist ja ganz ganz wichtig wie du eben sagst du h irgendwann eine gewisse Größe erreicht bei R funktioniert es nicht mehr wir glauben dass es bei das so noch funktioniert oft haben die Kunden uns gesagt Mensch das so die wachsen 12 % und dann haben gesagt ja die wachsen jedes Jahr 12% und das reicht uns ne und und und das auch mit einer geringen Volatilität also es ist nicht irgendwie 12 Jahre 12% anualisiert mit paar Jahren die mal – 20% sind son ist wirklich viel an der Linie gezogen und das ist genau das was wir halt mögen auch während der globalen Finanzmarktkrise kein Loch gehabt ne dann wenn es wirklich kracht das ist auch so eine compounderqualität das halt in die Krisensituation die Unternehmen unternehmpzifisch Faktoren haben die ihn erlauben weiter zu wachsen oder zumindest nicht abzustürzen bevor der Kollege Sommerfeld hier abstürzt kommen wir zu Intuit das ist die kennt man noch früher aus den 2000ern so eine Steuersoftware haben die doch gemacht war das nicht irgendwie oder so eine Anlage Kram irgendwas ja die machen zwei Sachen die machen also mittlerweile machen sie mehr als zwei Sachen das ist eben auch wieder so ein Unternehmen die machen mittlerweile vier Sachen also sie haben historisch macht turbotx turbotx das ist de eine Steuererklärung online zu machen anstatt dem Steuerberater zu übergeben dann machen sie Quickbooks das ist Quickbooks ist eine Unternehmenssoftware da ging es um relativ einfache Sachen wie accounting Human Resources also für kleine Software ja aber wirklich für kleine Unternehmen und auch jetzt so modular dass dass dass sie das immer weiter ausbauen können also es gibt jetzt auch Zahlungsmodule etc etc es gibt Supply Chain Module also da gibt’s ganze Menge Wachstumspotenzial und und und dieses Wachstumspotenzial das Hebeln sie eben auch dadurch dass sie sehr früh die Software in die Cloud gestellt haben ja so dass z.B heute wenn du turbotex wenn du Kunde machst du machst D Steuererklärung früher musst es die machen und wenn du ein Fehler war hat ein Problem heute kannst du dann Online Beratung Einschalten die schlagen dir auch Sachen vor auch eben über über über diese cloudplattform ja weil we weil du bist dann halt in turbotex live und dann hö ich schon das KI wieder da kommt auch die KI hilft mir auch die K kann ja dabei auch da wird auch rüber nachgedkt im Moment ist glaube ich weitesgehend noch manuelle Hilfe dass wirklich sagst hier ich habe das und das Problem ich weß wo ich den Knopf drücken muss oder wo ich den zeig aber auf jeden Fall durch dur durch durch das Online hast natürlich auch wieder mehr Umsatzpotenzial weil du wirklich mehr Dienste anbieten kannst ne genau ebenwie bei relex ne als selber du machst auch so einer einfachen Software intelligentere Software quasi ne und und und und dann haben sie noch gekauft MailChimp MailChimp ist so ein ist so ein marketing software gewesen da geht’s um E-Mailing Kampagnen solche Geschichten die Wenden natürlich den Unternehmen angeboten die schon auf quickbook sitzen also die die ich sag mal die Human Resources Software also die ja die Personalsoftware haben kannst Mar rel CER relationship und dann haben sie Kredit kamama noch gekauft das ist so eine das ist das ist ein amerikanisches Modell die Amerikaner die haben ja F bis ze Kreditkarten und du musst in Amerika musst ja so ein credit score haben damit damit du gut da stehst Fiko der berühmte fic Score und die haben eignen jetzt oder und und und Credit Karma ist ist ist eine die die das eben anbieten für für Konsumenten wo sie eben auch über die vielfältigen Kundenbeziehung die sie haben ja sie haben ja schon wir haben ja Millionen von Kunden in Turbo Turbo Tex und die wissen ja dann auch genau wie viel verdienen die ne stimmt und also das passt schon alles ne und insofern haben die sich ist ein gutes Beispiel für ein Unternehmen was mit einer Software angefangen hat mit Turbo turbotex dann in quickbox gegangen ist dann Quickbooks für Unternehmen immer weiterentwickelt hat und dann mit keditkarma sogar noch mal für die Konsumenten was drauf gesetzt hat und und ja insofern auch dynamisches Wachstumsunternehmen schon seit ser viel ist natürlich jetzt auch echt schon großer Laden ne die Dynamik auch das werdet ihr sicherlich auch im Blick behalten ob die sich so beibehalten lässt Fluch der Größe ja sie sind jetzt irgendwie knapp 200 Milliarden schwer in Deutschland schon das größte Unternehmen wenn du das hier so anguckst in den letzten 10 15 20 Jahren also tenbecker ist gar nichts dagegen ja also ihr müsstet euch mal die letzte Präsentation von dem Unternehmen anschauen um zu sehen die Amerikaner arbeiten ja gerne mit dem sogenannten total addressable market großk ich liebe den tam aber der tam ist ja überall wo Steuern gezahlt werden überall wird Steuern gezahlt brauch wir nicht weiter reden und aber ich sag mal so für uns ist ja auch immer zu wichtig zu wissen bei diesen Unternehmen das ist ja immer diese die die Frage die auch stellt wie groß können wie viel können die no weiter wachsen wie viel Wachstumspotential ist es wie hoch sind die sättigungsgrade ebenso in den Vereinten Staaten von Amerika dass unheimlich viele Leute ihre ihre Ihre Einkommensteuererklärung immer noch be handand machen oder mit mit einem einem Steuerberater und es ist eben so dass es auch sehr viel Unternehmensgründung gibt ne in den Vereinten Staaten von Amerika die brauchen ja auch alle Software ne das heißt der der tam in dem Kerngeschäft ist weiter noch wachsend aber dann kommt hinzu dass sie eben sagen okay mit melchimp und mit credit Karma sind wir ja in neuen wachstumssegmenten ja da sind wir im Marketingbereich da sind wir im im im im Finanzdienstleistungsbereich das ist ja quasi wie so eine schuferdatenbank ne quasi ne und da da sind noch mal richtig neue Märkte die man versucht da zu chließen wir sehen schon dass das noch weitergehen kann nächster monoliic Power ja monoliic Power ist ist also wir haben keine Nvidia ne das kann ich direkt sagen und warum haben wir keine Nvidia die ist in unserem Universum und natürlich hätte die das wä eine bessenbinderaktie hier jetzt kommst du mir bessenbinder und dann hast du die aber nicht nein man kann ja auch nicht alles genau aber jetzt hast du monoliic Power genau also das das das was uns die wed hatten wir diskutiert und beim Universe aber die das mit dem Nvidia ist ja so dass die keine große endkundeniversifizierung haben dann ist es mal das Gaming was das Unternehmen treibt dann war es dann dann dann dann war es Bitcoin bis es Bitcoin nicht war und und jetzt ist natürlich wirklich ein meat Trend ai das ist schon klar und und und monoliic Power ist der ja der der einzige Lieferant von Systemen zur powersteuerung also ein Halbleiter da muss ja und gerade die von Nvidia da geht ja eine unheimlich die sind ja sehr powerintensiv ja das sind ja richtige elektrowerke die du dafür brauchst um die zu betreiben und dafür brauchst du power systems powerersystem Chips die Steuern die Frequenz die Stromstärke all diese Sachen darum geht’s ja ein hypeliter ne so und und die die die monolitic Power die kann die wird bald Chipsets machen die bis zu 12 Kilowatt also das ist schon 12 kowatt ist schon was ne das ist nicht so eine kleiner Stromimpuls managen können und die haben sich immer auf power konzentriertind 1997 gegründet und haben die die Texas Instruments und St Micro und Analog Devices quasi ausgehebelt weil sie gesagt haben wir machen das nicht wie die wir machen nicht so eine integrated Modell wo ich meine eigenen powerchips auch herstelle sondern wir sind fabless wir haben unseren eigenen Herstellungsprozess aber lassen die bei TSMC machen also bisschen wie invidia auch letztlich ne also so Designer quasi auch ne genau Designer aber selbst nicht herstellen selbst sich herstellen aber sie gehen mit einen eigenen Ingenieur nach Taiwan bei TSMC und fertigen die Dinger die also die haben ihre eigenen und und und und dieses System zur Herstellung also ist nicht nur der Design sondern auch quasi das Handbuch zur Herstellung erlaubt ihn ein einen Power Chip herzustellen der halb so groß oder ein Drittel so groß ist wie der von von der Konkurrenz das was natürlich ein großes großer Vorteil ist und der auch mit erheblich größeren Stromstärken umgehen kann also will du willst sagen die sind quasi so ähnlich wie Nvidia die sind ja auch immer so ein zwei zykle Entwicklungszyklen vor der Konkurrenz zumindest noch ja die sind quasi da auch Technologieführer die sind Technologieführer die bauen also glaube ich auf 45 nanomet und und die Konkurrenz baut auf 100 Nanometer plus also sind mehr als halb so klein und und was uns an denen besonders gefällt als Investor ist das die die haben sechs endmärkte quasi gleich verteilt die liefern den Industrie die liefern in Auto die liefern in die Nvidia Industrie in Datenbanken die liefern in den Consumer Bereich die liefern in den PC und mobile Bereich und diese Diversifizierung von endmärken die mögen wir eigentlich sehr gerne weil dadurch ist auch die Schwankung der W die sich jetzt auf Automobilzulieferindustrie fokussiert hatten die haben den halp jetzt nicht so richtig mit abbekommen okay und dann ist es auch schon wieder eher ein Compounder als ein jetzt was ich mich immer frage z.B nie negativ ich glaube das Gewinnwachstum war nie negativ okay und bei der Nvidia hast du mal richtige Rücksetzer und der wird auch beiv mal kommen die Frage ist halt wann ne so ist es aber wenn jetzt alle da zu tmsmc gehen und einfach Ihr Rezept mitbringen und sagen ihr kocht’s bitte kann nicht mal irgendwie ein TSMC Koch das Rezept mitnehmen und das irgendwie also ich verstehe mal nicht es muss ja also das wird ja auch noch bei denen gebaut also TSMC macht ja alles quasi so ein Auftragsfertiger wie kann das sein dass was bei bei TSMC ist auch bei TSMC bleibt und nicht irgendjemand mal daingeht sich da bewirbt die das Rezept mitnimmt und sagt schönen Tag noch ja ist interessant ich mein TSMC wurde ja gegründet von dem ehemaligen Mitarbeiter von St Micro ne der wurde dann von Taiwan angerufen sagt wir wollen jetzt hier eine albletter foundy machen ich habe den Namen vergessen aber der das war ja ein ein Asiate der in USA gearbeitet hat und hatte sich dann bei ST Micro nicht bei ST Micro bei bei bei Texas Instruments 20 Jahre gearbeitet also ja das weiß ich jetzt nicht wie damit umgegangen wird aber ich glaube TSMC würde sich ja das eigene Geschäft quasi abschneiden Recht aberot ist ich find es immer faszinierend wie weil ist ja einfach nur du hast ein Bauplan eine Idee und und und wirst es alleine ja gar nicht hinkriegen sondern musst brauchst die auch unbedingt und gehst dann dahin und sagst du hier und dann auf dein Nachbar auf dem auf dem Nachbarinsel siehst du dann wie dann die die monoliic Power Dinger gebaut werden und E ist schon faszinier schon ist faszinierend ne die intellektuelle Leistung das so bauen zu können dieses Rezept ja und wie du das so geheim halten kannst dass nicht niemand ich finde das faszinierend gut komm zum nächsten hier bevor wir zu plaudrig werden fast retailing ja fast retailing ist ist uniclo also da wo wir unsere basic Klamotten kaufen und fast retailing ist auch in unserem Japan V schon seit seit ewig quasi ne und auch die hatten mal Wachstumsphasen die ein bisschen hriger war aber die haben auch nie wachst also die waren halt nie hatten nie eine starke gewinnrezession also sie gewinnen was machen die jetzt anders hab gibt so viel Konkurrenten die das noch billiger machen noch irgendwie noch faster noch noch fashion dann gibt’s ja schiien die kommen und die kannst du dir dein Ding machen lassen und dann trotzdem müssen die ja irgendwie es schaffen jeden Angriff jede modeidee jedes billig teuer irgendwas zu hinzukriegen was was ist da die Kultur dahinter ja also bei bei fastreening ist es ja so dass ähm sie ähnlich wie wie Inditex jetzt auch noch mal Gewinner sind durch von von covid ne weil was in covid passiert ist alle haben gesagt brauch nur noch online und nach covid war wieder alles wie vorher das hei du brauchst starken Player online und mit Geschäften und das sind halt so Unternehmen wie fastetail sind die so stationär noch präsent Jack Mart se immer nur diese flagshipip Stores oder so aber wir hab noch extrem viel Wachstumspotenzial in Europa extrem viel Wachstumspotenzial in Vereinigten Staaten von Amerika wo die also die beiden Märkte zusammen machen nur ca 20% der Umsatz aus ne die haben noch ein großen Batzen in Japan deswegen auch die wachstumsgleichung immer beugt werden muss weil Japan ist natürlich sowieso schon mal ein schwieriger Markt ne und und sie sind sehr stark in in China und fast retiling ist ähnlich wie wie Inditex glaube ich ein gutes Beispiel dafür was wir im kumerbereich gerne machen wir gehen entweder in die Titel die die ultrareichen bedienen oder die irgendwo so im unteren im basic im preiswerten Segment sind und nicht so stuck in der Mittel ne und und und und fast strealing hat hat natürlich ein sehr starken basic Charakter aber auch so ein Techniken technischen basic Charakter mit dieser heattech oder die haben auch z.B diese Flanell Shirts nicht Flanell diese im Winter zieht man sich nicht diese wie heißen die noch die flee Shirts die kommen von fasting fasting hat die in innoviert erfunden ne also es ist ein Unternehmen so ein bisschen so ein technischen hinter anders als Inditex die sind eher so modisch m und das haben die beibewahren können Roger Feder Roger Federer ist der großes Toni ja genau der ist bei denen der stark dabei das heißt das ist die Jeans ist eine normale Jeans Norm ja aber die wir weniger Wasser produziert als als eine Levis z.B die haben ein Prozess erfunden mit diesind weniger wasserintensiv also wenn du darauf achtest würdest du auch super dann habe ich ja dann habe ich ja wasserfreie Hose an ja ganz was muss ich waschen das wä noch cool soll me je sowieso nicht waschen aber das wä noch mal Innovation eine Jeans zu machen die man wirklich nicht waschen ganz kurz in die Texte die müssen do auch Compounder sein oder die sind auch in unserem compounderf genau weil das da war haben wir doch letztens irgendwie bei Aktien drüber gesprochen das ist das so ein da sind wir ja beim Fluch der Größe der die nicht ereilt offenbar in einem gefühlt ja eher marenschwachen Geschäft wo sie eine riesige Mar machen genau riesige Mar und das seit Jahrzehnten Jahren das muss ja auch ein wahnsinnig gutes gut geführtes Unternehmen sein das ist ein Inhaber geführtes Unternehmen ja wieder genau wie F retiling und und und die konzentrieren sich natürlich einfach auf ihre Stärke und die Stärke von Inditex ist dass ja da gibt’s ja nie Sonderangebote weil die haben ja diese Läden die ihre supplyin ist ja sehr nah an den Läden das heißt wenn die während der Saison merken dieses Jahr geht nicht die Farbe Orange s die Farbe Grün dann wird sehr schnell umgeswitcht ja und od du musst an dem T-Shirt oben noch ein Polokragen haben weil auf einmal sind wieder Polohemden drin dann wird es sehr schnell umges dies ganzen skiin und temus die ja noch viel viel schneller sind natürlich dass die sich dann so gut halten und auch wachsen das ist bemerkenswert aber ind Tex klar haben auch die Geschäfte und du weißt genau du kriegst was gutes für deinen Preis und was ist das noch Zar und sowas ne Zar ist das genau ja genau die haben auch ein super gutes Store Management also ma anders obwohl die jetzt auch wieder zuletzt wieder ein bisschen gelau aber stimmt h&M ist natürlich nicht so erfolgreich was machen die anders ja also h&M ist Hal es geht ja in dieser Industrie um fashion Content fashion Content ist die die richtigen Schnitt zu haben die richtige Farbe zu haben oder vielleicht mal K oder Fließ zu habener ja flie ist jetzt wieder eher technisch aber bei der modisen Industrie geht’s ja um Farben Schnitte so und das entscheidet sich oft in der Saison was gut Läufen was schlecht läuft wenn du gute Supply Chain hast dann kann und bei SAR sind ist ja jeder stor Manager ist ja sehr unabhängig und von den wird erwachtet dass quasi wöchentlich durchgespielt wird was läuft was läuft nicht und dann wird das eingespielt im Headquarter und die sehen ganz genau was die Trend sind und dann wird es in der Saison umgestellt damit nach der Saison nicht so viel ab auch in den einzelnen ber ber in fünf unterschiedliche SAR Läden ginge könnte es sein dass da unterschiedliche Klamotten zu finden sind weil halt einfach irgendwie im Wedding die Menschen andere Mode bevorzugen als beispielsweise in zelendorf ja ich ohne zu wissen ob die überhaupt wir sehen ja dann zum Schluss auch immer alle gleich aus die fashion trends sind dann regional vielleicht ein bisschen unterschiedlich aber zum Schluss es es geht darum dass du in eine Saison gehst und du denkst das und das wird laufen und in der Regel also meine Eltern waren Einzelhändler ich weiß Klamotten ich weiß warum es geht du kaufst ein fir im Jahr ein und Bild ist dann zu Gott dass die richtigen Sachen eingekauft h lief vor 30 oder 40 Jahren so und bei Ausverkauf ist das GE dann wird geguckt wie ist das Wetter und dann wird auf fashion Content geguckt und dann wird direkt von den Shops von SAR zurückgespielt das läuft nicht das läuft gut davon brauchen wir wer das könnt ihr einstellen und bei H&M ist es auch dieses normales sourcing alles wird in Asien hergestellt du bringst für die vier Saisons oder sechs sind mittlerweile wird die Ware rüber geschippt und dann betest du zu Gott dass die richtige ist se s jetzt was haben wir noch Schweif ab so wir nächster Titel wieer Schweizer VAT genau ja VT ist die die machen Ventile für Vakuumpumpen oh spannend aberinlich wir komm von so B2 se B2 B also jetzt ist nicht ganz so war nicht mal Pfeife Vakuum die gibtst du auch noch neau V Trumpf glau machen die nicht auch für die Schneekanonen irgendwie was ist das nicht vielleicht auch VAT dass sie so pumpeninger machen weiß ich jetzt [Musik] nicht klingt nach klingt nach es klingt nach Wachstum weil es git ja keintim ja ist ja kein großer Markt ne stimmt das ist ja nur für so ein paar Leute die da auf 2000 m Höhe fahren können ja die auf 4000 sich leisten können wie du die brauchen keine Schneekanone ist mir klar so aber V jetzt kommen wir jetzt kommen vom Schnee hier wieder weg so also die machen die haben sich seit 1963 auf die Herstellung von M äh Ventilen für Vakuumpumpen herstellen Vakuumpumpen wie das W sagt brauchst du um Vakuum herzustellen und um Luft zu reinigen das Reinraumbedingungen herzustellen damit die Luft ganz ganz rein ist so und das ist natürlich in der halpiterindustrie großes Thema und da ist VAT mit mittlerweile glaube ich 80% der Lieferant für alle Vakuumpumpen Hersteller sei eine pfeifervakuum se eine Edwards da gehen halt diese vatäh Ventile rein aber ist nicht die Gefahr so wie bei ASML wie irgendwie zuletzt mal gesehen haben dass sie geringer auftragsau Eingänge haben dass dann auch sowas passiert ist so chipzyklus und hängst du ja damit dran wie geht das dann mit deinem Compounder wo du sagst nee al die gehen über alle zückel hinweg gut also da besteht natürlich eine Abhängigkeit von der Halbleiter von der Investition in die Halbleiterindustrie die ist ja auch sehr züglich ne das heißt das sind dieselben zyklichischen Moves mehr oder weniger wie bei ASML aber die endkundeniversifizierung ist erheblich höher ne ich meine isml arbeitet quasi nur mit TSMC mit Samsung und vielleicht ein bisschen mit Intel das ist bei VT viel breiter gestreut die Arbeiten noch mit Lam und mit anderen larm Research und und Renesas und wie die alle heißen in Japan die USA also die sind extrem breit in gestreut in der hyigherindustrie aber die haben natürlich auch gemerkt dass die hyigherindustrie eine Schwäche Fase hat aber am Aktienmarkt werden ja in der Regel da die aufschinge relativ schnell gesehen die Aktie hat jetzt sehr gut performt obohl wir eigentlich immer noch in dem Zyklus sind ein bisschen schwierig ist aber man sieht eben jetzt an den order intak dass sich das dass das auch wieder anzieht Unternehmen von dem Ingenieur geführt oder von dem Marketing heiny das muss ich jetzt sagen bei VT bin ich da ein bisschen über das weiß ich jetzt nicht die haben wir jetzt auch noch nicht so super was für ein Compounder das bessere wenn es Ingenieurs Business ist insgesamt ist dann ist eine Leute die die eher also ich V Business verstehen od der Gründer ist ein Ingenieur und ist immer noch im Unternehmen also und das der der Hauptsitz ist in der Schweiz die Technologie die in Rumänien oder in Asien hergestellt wird das ist nicht die Technologie die toptechnologie die bleibt am Standort Schweiz und die auch geschützt das ist schon seh technisch getriebenes Unternehmen okay Hightech Hightech kommen wir zum letzten noch nemcheck die kennt du wirklich jeder und das ist die läuft ja und läuft und läuft und läuft und läuft und läuft und manchmal gibt’s dann aus Amerika ein Konkurrenten wie hie der auch von von der Software Autodesk genau dann kriegt die auch mal was auf die Nase aber eigentlich läuft die immer erklär uns mal ncheake was ist da das Besondere und warum soll das so weitergehen wenn wir jetzt irgendwie alle Architekten werden können mit einer Architektur Software ja also der Kern WE bei ncheck ist ja das die machen ja diese bim Software ich steht für building infrastructure Material also es im Grunde die Software die sie herstellen besteht ja darin dass du die einzelnen Module zwischen M Bauträger einem Architekten in der ganzen Planung der von von von vom Bau von Industrieanlagen aber auch von von Häusern dass du da quasi so eine Prozesssteuerung machst ne und versuchst den Bau effizient zu gestalten ich glaube das ist so die Basis von allem und da sind Sie ja der zweitgrößte Anbieter weil sie natürlich in Vereinigten Staaten noch nicht der größte sinind das ist jamer in den USA wo man groß sein muss ne und das ist ein Segment wo wir sehen dass es einfach auch durch die Nachfrage nach energieeffizienten Bau durch immer mehr Reglementierung einfach ein stetigen Nachfrageschub gibt ne ähm wir sehen das wir haben auch eine Position in Schneider Elektrik die haben ja ein Konkurrenten von ncheck übernommen riesoftware das ist ein Segment was was sehr sehr gut läuft ähm weil letztenendes der Druck da ist in der gesamten Bauindustrie Energieeffizienz darzustellen und zu optimieren und das ist genau die Software die du dafür brauchst ne Unternehmer hatten auch sehr viel Potenzial die Margen zu steigern also es ist auch ein Unternehmen was er gesagt hat wir investieren lieber in in in in die langfristige Sicht dass sie haben ja sehr starken R&D Aufwand ich glaub von 20% des Umsatz also ein Fünftel des Umsatz wird doch dann in Forschung und Entwicklung gesteckt und natürlich es gibt dann auch diesen operativen Hebel D das wenn das Wachstum weiter sehr dynamisch ist dass das das da noch mal auch Marschen Verbesserung geben kann ne richtige deutsche er vololksgeschichte 10 Milliarden sind die auch schon wert ja ja und jetzt hast du ein be eine Sache gesagt R&D mindest also 20% des Umsatzes gibt’s das ist ein Compounder dadurch gekennzeichnet dass es eben nicht Leute sind die einfach so eine alte Kuh die da steht noch versuchen zu melken alles rausholen sondern das es immer noch Leute gibt die auch noch irgendwie junge Kühe irgendwie füttern und noch ein bisschen Gras auf also kann man schon sehen oder wenn wenn wenn ein bestimmtes Beispiel unter weiß ich nicht wenn R&D Ausgaben unter bestimmtes Niveau ist ist dann der Compounder auch kann man das feststellen oder also wir gucken uns das schon sehr stark an ne jetzt ist ein R&D Aufwand als Prozent vom Umsatz immer so eine Größe die erstmal nur eine erste Maßgröße ist du musst auch erstmal sehen gibt’s da auch R&D der kapitalisiert wird ja in der Bilanz das ist auch mal eine gefährliche Geschichte ne oder wird es direkt über die PNL quasius ben auf auf Kosten des netpits aber dann eben auch nicht mit dem Risiko dass da noch mal irgendwas aber das wäre natürlich das bessere das wä die konservativere Sache da hast du keine böse Überraschung s hast du sofort abge also das gucken wir uns schon an in in in in den in den Industrien softwareindustrien oder natürlich auch in der headc Industrie ist ja ein ganz klares Beispiel wie viel wird den Forschung und Entwicklung investiert das das ist schon eine Maßgröße und wie wird mit den Ausgaben umgegangen also wir möchten nicht dass die Unternehmen das Aktivieren manchmal passiert in gewissem Umfang aber das kannst du auch glätten man kann durch auch verschiedene Tricks Jack Welch könnten wir auch kann man auch versuchen irgendwie von Quartal zu Quartal das zu machen jetzt hab wir jetzt haben wir die ganze die ganze kleine Compounder die ganze Liste durch also und und du hast fast das alles aus dem Kopf erzählt das finde ich faszinierend habe ich das stimmt hatte hier so ein Heftchen aufgeklappt da stand aber auch nicht dr nur die Namen drin stand nur die Namen drin ja cool also ja aber der Vorteil den du hast als aktiver Manager mit einem klaren Stil und klaren werttreibern wie compoundern ist wir wechseln die ja nicht oft das heißt es geht jetzt nicht darum dass ich dir sagen kann was im Aktienmarkt läuft das wir wissen das schon aber das was wir ja wirklich wissen sind uns Unternehmen Universum nicht so groß h ja gesagt wen besuchst du als nächstes aus eurem Depot oder aus eurem Portfolio ja ich bin ja nicht portfolioanager ichin ja okay aber wen wen wen triffst du als nächstes also wir haben da jetzt eine ganze Menge Sachen äh ich glaube wir sind noch mal demnächst bei ASML wir waren jetzt gerade das ist spannend ASML das ist so eine geile Geschichte wir haben noch mal mit Armen gesprochen jetzt auch weil die Waren zu teuer die sind jetzt auch glaube ich vorgestern mal 12 13 % runtergekommen also arm ist natürlich auch sehr sehr interessant da versuchen wir dann eben auch mit den Gründern zu sprechen da gibt’s Plattform wie wo man die erleichtern den die Kontakt zu zu den wirklichen Schlüsselperson die so ein bisschen mitgeben können was passiert in den Unternehmen ne was man schon merkt ist dass das inzwischen wirklich auch viel Tech dabei ist ne beim Compounder sage ich mal weil klar bigtech ist das beste Beispiel die sind eben auch profitabel wachsen sind dynamisch also das wird wahrscheinlich vor 10 20 Jahren noch ein bisschen anders gewesen sein da wird der techanteil beim compounders Segment wahrscheinlich geringer gewesen sein oder das ist sicher so aber was uns eigentlich sehr wichtig ist wir stellen uns ja nicht und und und und was wir feststellen ist und das habe ich ja heute auch mitgegeben wir haben ja auch über Klos schlüsselpren wir haben über Elektromotoren gesprochen wir haben über Duftstoffe gesprochen wir haben über über ein Einzelhändler gesprochen von Kleidungsstücken ja von datenbankanbieter für Anwälte also für uns ist eigentlich dieses Thema compounding weniger sektoral getrieben sicherlich gibt’s so gewisse langfristige Wachstumstrends und die sind im detekb ist sehr zentral und dann sind wir uns alle einig aber da kann man sich auch sehr stark die Finger verbrennen das ist das Problem im techbereich ne weil der der ist bewegt sich sehr schnell jetzt kommter neuer Markt neue marktvibes kommen jetzt wieder hoch und und in unsere Message ist eigentlich dass man gute langfristig gemanagete Unternehmen mit mit Krisen festen Geschäftsmodellen in allen Sektoren finden kann und auch in allen Ländern ich habe heute über Japan gesprochen ich habe über Brasilien gesprochen ich habe über England gesprochen ich habe über die Schweiz gesprochen wir haben über Japan gesprochen noch mal wir haben die USA gesprochen also das ist eigentlich unsere Message wir haben ja Fonds in allen Regionen aber K wenn ich wenn ich jetzt ein Produktspezialist hab jetzt zum Schluss möchte ich mir noch was wünschen den Compounder ETF den es nämlich nicht gibt so und jetzt erklär uns den ich verstehe auch nicht warum es es nicht gibt wir haben auch jahrelang über den MSCI World xusa gesprochen den gibt es inzwischen aber den Compounder ETF wo einfach wo wo du einfach dieses Thema über ein ETF handeln kannst und die Leute liebenr ETFs ist liquider kann kannst du schneller hin und her Handeln jetzt sagst du natürlich dann müsstest du natürlich auch transparent sein müsstest dein Portfolio jeden Tag den Leuten offenlegen ich weiß nicht ob das ein Problem wäre warum gibt’s es nicht und warum macht ihr das nicht ja also wir machen das nicht weil das nicht unsere unternehmensdna ist wir haben ja sehr institutionelles Geschäft ne und wir wir verbreiten unsere Portfolios nicht börsentäglich ganz im Gegenteil jetzt kannst du natürlich sagen na ja aber gut sind immer dieselben Unternehmen aber es gibt ja kleine feine Änderungen die den Unterschied machen also insofern also wir wir veröffentlichen das nicht wir teilen mit mit den Kunden schonportfolios aber mit gewissen lag wir würden jetzt nicht unbedingt sagen wie K Woods heute Abend und ich glaube wir sind dann auch so ein bisschen traditioneller Finanz Asset Manager wenn die Welt sich ändert und Menschen jetzt das mehr lieben und auch institutionelle lieben ja ETFs rein raus ist ja auch nicht unbekannt müsst auch ändern nur wer sich ändert bleibt sich treu Wolf Biermann jetzt komm noch mit so einem Ding zum Schluss hier nee ich meine man muss wir schauen ja auch auf solche Trends und ist nicht so dass wir einfach da sitzen bleiben und und so tun als wird ich nicht es gibt do die Private Equity Industrie da gibt’s ja auch wunderbare wir könnten ja auch für unsere Kunden solche Sachen mal anschauen aber wir beschäftigen uns mit vielen Dingen aber es für uns ist es immer noch eine klassische Industrie mit den institutionellen und holzellkunden das was die interessiert ist gewisse antilsklassen zu haben für institutionelle für retailanleger und okay solche Sachen dein lie Kind muss sch sagen was dein liebstes Kind aus dem aus dem forstall ist mein liebstes Kind ja wenn du jetzt hier ein wenn du jetzt sagen würdest wenn du jetzt den Wolfgang hier toll fandet wenn ihr die Idee von comj geil fandet und ihr aber nur 5 € für einen meiner Kinder habt welches der Kinder welche Aktie wird auf ewig Compounder nicht AK nicht AK den er hat Japan Comp hat globalen Comp hat ein euroounder und ja welche welche wä also ich würde den con gross America nennen okay den schlagen wir aber es geht ja also der die in Vereinigten Staaten von Amerika ist einfach auch die ich meine der Index macht ja schon 15% ne ich mE in% und ihr hab sogar den Goldman saags Compounder Index geschlagen den habe ichich gerade noch mal verglichen also in Amerika sieht das wirklich gut aus also wir schlagen mal wir schlagen in Europa den Index über 30 Jahre 4 5% nach kosten ungefähr viinhalb sagen wir mal aber das reicht für in Euro 11 12% und in in USA schlagen wir um 1% also wesentlich weniger aber das ist ist natürlich noch ein viel höher also einfach man merkt schon ist die USamerikanischen Unternehmen glaube ich auch bis auf weiteres einfach so ein bisschen die Nase vorne haben werden ne das ist so okay gut jetzt wisst ihr das auch noch dann sagen wir vielen Dank dass du hier Kanten und wir freu danke schön wenn du das nächste Mal hier wiederkommst vielen Dank ja vielen Dank Nando vielen Dank Holger es war fantastisch so lieber Holger jetzt wo du wieder gut zu verstehen bist kannst du hast du auch noch eine Botschaft für uns ich ha mal nein ich fand ja ich habe schon ich fand jetzt zwei zwei Sachen wirklich spannend was die alle ausmacht ist dieser absolute Kundenfokus der Unternehmen und das ist das das Erfolgs der Erfolgsfaktor dieser Unternehmen wie sie dauerhaft gut sind dass sie immer versuchen zusammen mit den Kunden noch zu wachsen noch besser zu sein und die Kunden immer immer im Fokus zu behalten und damit auch zu gucken ah die Kunden braun es billiger also muss ich versuchen günstiger hinzukriegen noch eine Meile und noch eine Meile das fand ich super und das zweite ist dass man an der Börse nicht unbedingt diesen Jugendkult immer mitspielen muss oh jung hip wachstumsfrisch dynamisch sondern dass es auch die älteren sein können wenn man denn die älteren guten Unternehmen findet die sich die sich immer wieder neu erfen die sich immer wieder neu erfen absolut hast du recht ich habe noch mal was ganz anderes lieber holer ja okay jetzt bin ich gespan hatte ich hatte heute am Freitagabend noch eine unheimliche Begegnung oh und ich wollte dich mal fragen wir machen jetzt ein Biss ja so so ein Einzelhandel Supermarkt Checker und wir haben ja diese Woche berichtet in USA ist die Inflation ja keineswegs auf dem Rückzug und in Deutschland ja angeblich schon da sind da sind auch die Lebensmittelpreise gesunen machen wir machen jetzt hier live F also quasi live ich schick dir jetzt mal ja ein Foto warte okay guck mal in de Fach rein zack heute abend aufgenommen Freitagabend ja jetzt klassischer vorwochenendlicher Lidle Einkauf siehst du es ja ich sehe es oh Mann sogar die Bio ach das das sind die Bioeier das ist schon mal gut das GZ ganz spontan was kostet dieser Einkauf nicht der Orangensaft ist teuer das kannst natürlich warte mal warte mal warte mal a die Pizzen noch komm 17 17 € von wegen 41 € ich sag mal ganz kurz für die Hörer s es sind hier zwei Pizzen okay das sind schon ganz gute Pizzen Orangensaft ein bisschen Süßigkeiten paar Bioeier Äpfel Joghurt was habe ich da noch Haferflocken Käse Bananen bisschen Joghurt bisschen Quack und so weiter ich glaube da unten ist auch noch irgendwie was und Butter es ist wirklich als ich da heute bei Lidl an der Kasse stand 41,37 € und als der wir haben ja sind wir der a Nutella ist noch einmali si das hier ganz in der Ecke da noch ein Nutella ist wieder günstiger geworden die sind GEF und der Lidl verkäuf der Kassierer sagte 4137 und stutzte selbst und sagte was H 4 nee das ich sag ne es kann nicht stimmen oder und dann sind wir gemeinsam in dem vollen Lidl die Rechnung durchgegangen also den den Zettel weil wir es nicht glauben konnten es ist aber so es sind 41,37 € also da sagt mir noch mal einer die Inflation würde bei uns irgendwie rückläufig sein nee ist sie nicht es ist irre so ja gut du hast ich kan aber ich muss jetzt noch eine Sache sagen bananen sind von Hause aus eingepackt da muss keine Plastiktüte drin wenn ich da wenn ich da Leute sehe die das machen im Supermarkt die werden von mir immer angenölt oder mit einem strengen Blick ich bin sind von Hause aus eingepackt sehr gut das ist wunderbar ach ich weiß was so TEU ist du hast die du hast die du hast die Großpack Eier genommen Eier sind wahnsinnig teuer geworden aber und du hast halt hier noch raello mit drin das ist wahrscheinlich auch relativ teuer weil das das hast hier Ferrero wieder glücklich gemacht das ist für das ist für meinen Samstagabend wir wollen jetzt nicht ins Detail gehen aber Samstag übrigens lieber ihr könnt ihr könnt wieder grillen es es wird Sommer es wird Sommer das ist schön aber wir leider noch nicht wir haben noch kein Grill der Grill ist unterwegs und da vielleicht auch noch die Grill Frage was sagst denn du also g oder Kohle ich bin ja ein ein Gas ich bin ja auch bin ja auch ich wohne ja auch in der Innenstadt du wohnst ja eher an der Peripherie deswegen kannst du dir natürlich beides leisten wenn ich mein wenn ich so ein Kohlegrill hätte würde ich ja die Nachbarn alle auch noch würdest du denn Kohle wenn du könntest nee das ist mir viel zu kompliziert ich finde Gas ist völlig ausreichend vllig okay uns g also nach Jahrzehnten mit Kohle grillen gab es einen Antrag ein Familienmitglied hat einen Antrag eingereicht auf Gasgrill wurde dann allerdings mit vier zu ein Stimmen wurde er sozusagen abgeschmettert und der neue Kohlegrill ist unterwegs das ist ihr B noch mit Feuer gegrillt ganz marzialisch und a mein Gasgrill hat auch Feuer aber hat anderes Feuer ja ja ich weiß das ist anderes Feuer also wie gesagt beste Voraussetzung für ein wunderbares Wochenende und beste Voraussetzung auch für eine wunderbare komm ne ne bevor wir haben das das da müssen wir noch mal eine Abstimmung machen also ich möchte gerne einfach von euch wissen Kohle oder Gas so und dann gucken wir mal am am am am kommenden Freitag wenn wir wieder aufnehmen wer hier auf welcher Seite ihr steht ist das Team Team kohlenfeld oder gaschpitz so gaschitz ja okay ja finde ich gut ich habe da schon so eine Ahnung wie es ausgeht aber ich werde da jetzt sozusagen nicht kommtf an wie urban die Leute sind die Menschen vom Lande werden natürlich sagen Kohle aber wenn da viele urbane Hörerin hörweise inlenburg vorpommen in meiner Heimat gibt es schon sehr sehr sehr sehr viele gasgrille und du weißt da haben sie alle Grundstücke jenseits der 1000 madrater okay gut also das ist und und wir werden das werden das beobachten und werden gegebenfalls noch mal auf und und kommende Woche ist ja auch gibt’s ja noch Zahlen von Amazon und Apple die sind jetzt ja nachdem ja jetzt Google 2 Billionen groß ist das ist ja eine der Wetten wo ich komplett falsch gelegen habe ich hätte gedacht da kommt irgendwann der Google Killer um die Ecke aber ist bisher noch nicht passiert weiß man nicht ob es noch kommt und da warollen wir natürlich jetzt wissen ob der Amazon Mann auch hinterher kommt der hat nur 1,86 Billionen und da fehlt noch zur zu den 2 Billionen noch 140 Milliarden mal sehen ob sag ich sag dir ich sag dir mein take ist Amazon und Apple die werden sich sehr bald sehr annäheren wie meinst du jetzt na ja Apple ist ja noch noch deutlich größer als Amazon also ich glaube App wird wird nach unten gehen ich weiß nicht ob es den Apple Killer gehen wird aber da könnte ich mir vorstellen dass die Zahlen schwierig werden in der kommenden Woche aber das werden du und Daniel erörtern und analysieren so ist es da sind wir schon sehr gespannt drauf und zwei sehr sehr gute Gründe diesen Podcast zu abonnieren über uns zu sprechen und uns euren Freund zu empfehlen und den eer und mich gibt’s dann wieder am Montag 5 Uhr bei Welt und überall wo es Podcasts gibt

27.04.2024 – Der Börsenpodcast

In dieser Samstagsfolge von „Alles auf Aktien“ reden wir mit dem Compounder-König. Compounder, das sind die Immer-Gewinner-Aktien. Firmen, die langfristig zweistellige Jahresrenditen schaffen, die ein so stabiles Geschäftsmodell haben, dass sie über Jahrzehnte Erfolg haben und sich gleichzeitig ständig neu erfinden. Unser Gast hat 11 von diesen Dauerläufer-Aktien mitgebracht. Doch nicht die Großen, die jeder kennt. Er hat für uns in die zweite und dritte Reihe geschaut und echte Perlen mitgebracht. Die brasilianische Siemens ist dabei, ein japanischer KI-Favorit, auch zwei spannende Schweizer Firmen – und viele mehr. Ein Gespräch mit Wolfgang Fickus.

Wir freuen uns an Feedback über aaa@welt.de.

Ab sofort gibt es noch mehr “Alles auf Aktien” bei WELTplus und Apple Podcasts – inklusive aller Artikel der Hosts und AAA-Newsletter. Hier bei WELT. (https://www.welt.de/podcasts/alles-auf-aktien/plus247399208/Boersen-Podcast-AAA-Bonus-Folgen-Jede-Woche-noch-mehr-Antworten-auf-Eure-Boersen-Fragen.html.)

Disclaimer: Die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlage-Empfehlungen dar. Die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etwaige Verluste, die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen.

Hörtipps: Für alle, die noch mehr wissen wollen: Holger Zschäpitz können Sie jede Woche im Finanz- und Wirtschaftspodcast “Deffner&Zschäpitz” hören.

Außerdem bei WELT: Im werktäglichen Podcast „Das bringt der Tag“ geben wir Ihnen im Gespräch mit WELT-Experten die wichtigsten Hintergrundinformationen zu einem politischen Top-Thema des Tages.

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