Le souci du système avec des étoiles est que tout le monde n’a pas la même définition de que ce un 5, 4, ou 3 veux dire. Un souci mineur vaut t-il un 4? Le 5 c’est la perfection?
Ca me fait penser que le système de Steam serais bien mieux lorsqu’il y a une communautarisation des notes. Soit tu recommande, soit tu recommande pas, et ça fait un pourcentage final qui vaut pour note. Comme ça pas de “C’était très bien, j’ai bien apprécié” suivi d’un 3 étoiles.
C’est effectivement la perception du truc, et un critère sur lequel les entreprises se basent pour juger les (non)employés. Il y a un terme que j’ai oublié genre ~dictature des 5 étoiles et quelques articles sur le fait que ça n’a aucune valeur, puisque tu note 5/5 si tu sais que autre chose peut faire virer un travailleur précaire, 1/5 si tu as eu le moindre inconvénient, et que la moyenne n’existe pas.
A l’inverse, les japonais sont connus pour noter “excellente experience, 3/5” quand le service est pile dans les cloux de ce qu’ils attendent, à savoir propre, efficace, bon, compétent, etc, etc. 4/5 si tu est au delà de toutes les attentes possibles. Et le 5/5 étant une perfection, ça n’existe pas.
A ce qu’il paraît c’est à peu près comme ça qu’AirBnB en tant qu’entreprise conçoit les notes de ses hôtes : 5 étoiles signifie “Tout est conforme aux descriptions”. A partir de 4 étoiles ça veut dire qu’il y avait des choses largement moins bien que ce qu’on est en droit d’attendre d’après l’annonce et le prix.
Y’a déjà eu pas mal de discussions sur ce sujet entre hôtes et clients sur /r/AirBnB (oui, y’a vraiment un sub pour TOUT). Je sais même plus comment je me suis perdu là-bas mais en gros, si la moyenne d’un hôte tombe en-dessous de 4.8 il peut perdre son statut de “super hôte”, à 4.6 de moyenne ils reçoivent un message d’AirBnB disant en substance “Fais mieux ou tu risques de te faire strike de nos listes”, et s’ils tombent sous 4.5 ils peuvent se faire rayer des listes.
Je n’ai pour unique source que des discussions sur reddit, note. Il faudrait un avis d’une personne qui bosse ou à bossé chez airbnb.
J’apprécie moyennement que ce soit l’hôte qui fournisse cette échelle mais je la trouve assez bonne.
> Nous travaillons dur
Quel cancer AirBnb punaise, c’était pas censé remplacer les hôtels (ni être fait sur 120-365j par an)
Perso un Airbnb/restaurant/hôtel/autre commerce noté avec des étoiles avec une note inférieure ou égale à 4, j’y mets pas les pieds
Probablement que Airbnb utilise un système dérivé de la notion de Net Promoteur Score https://en.m.wikipedia.org/wiki/Net_promoter_score Et toute personne qui ne donne pas 5 ne sera pas “promoteur” de l’endroit.
C’est la même chose pour l’évaluation des formation, services, etc sur 10. C’est le modèle anglo-saxon qui prime.
* 9 ou 10: Tout va bien * 7-8: La personne va va se faire reprendre * <= 6: C’est mauvais.
Alors que dans l’esprit français:
* 10: parfait, voir au de-là des attentes * 9: Excellent * 8 rien à dire * 7 quelques détails, mais rien de grave * 6 Tout juste acceptable, plusieurs problèmes * 5 “fait le taf” ne recommande pas * <= 4: mauvais
Ca vient sûrement du système de notation américain. F, qui signifie mauvais et échec, c’est en dessous de 60%, donc en dessous de 12/20 chez nous par comparaison. Quand une classe demande C pour passer, c’est entre 14 et 16.
En vrai je le comprends. Plusieurs personnes ont 0 souci, mais refusent de mettre 5 étoiles, “parce que c’était pas exceptionnel non plus”.
Pour info, Airbnb a une classification super host. Pour en faire partie (avoir une meilleure visibilité et accéder à un support efficace), il faut 4,8 de moyenne. Et les clients réservent dans les Airbnb à 4,5 ou 5 étoiles.
C’est un peu relou les gens qui mettent 4 étoiles parce que les serviettes sont un peu rêches ou parce que les couteaux ne sont pas à leur goût. Ou parfois ils mettent 4 étoiles et écrivent que leur séjour était top.
Ça me semble juste et logique comme notation. Ou est le problème selon toi ?
Au Japon la notation normal c’est 3*, tu as 4* quand la prestation est vraiment extraordinaire. 5* ça n’existe pas
1 étoile c’est “honteux”, 2 étoiles c’est “mauvais mais ne peut pas être remboursé”, 3 étoiles c’est “juste acceptable”, 4 étoiles c’est fidèle aux attentes, sans surprise, et 5 étoiles c’est “agréablement surpris, je vais recommander”
C’est pas très loin de l’appréciation que la plupart des gens, je pense, ont des notes en tant qu’utilisateur.
Quand tu vois 3 étoiles, c’est pas : “L’endroit semble ok sans plus”, c’est « Hmm, ça pue un peu non ?»
Airbnb peut retirer des listings tout ce qui en dessous de 4.5 il me semble.
Je suis plutôt d’accord avec la notation.
5/5 pour un service c’est seulement : je suis satisfait, le service a répondu à mon attente.
Le mot-clé étant “attente”. On est pas en train de noter sur un potentiel idéal que le service aurait pu être.
“Nous travaillons dur”.
Le problème, c’est qu’Airbnb est une boîte américaine, et que c’est comme ça que ça fonctionne dans leur mentalité. C’est pas du tout comme dans notre mentalité en France, où 5 est la perfection, 4 est déjà très bien, est c’est en dessous qu’il peut y avoir des manquements (genre 3 voudrait dire que ça s’est bien passé mais il y a un ou deux trucs qui clochent, même si ça a eu peu d’incidence). Et encore, je suis certains que d’autres personnes n’ont pas la même interprétation des notes que moi.
Ça me rappelle cette histoire d’une boîte franco-britannique qui demandait des retours à leurs clients des deux côtés de la Manche : les retours étaient assez critiques mais constructifs en France, et « nickel, 5 étoiles » au Royaume-Uni. La conclusion était : « si vous voulez des retours constructifs pour améliorer votre produit, demandez des retours en France, mais si vous voulez des bonnes notes pour gonfler vos stats, demandez aux Britanniques ».
Je trouve ça intelligent comme instruction.
C’est mesquin, mais quand tu te prends 3 étoiles avec un commentaire du genre “Génial”, j’avoue que ça fout les boules, parce que ça détermine le futur de ton activité.
Pas mal de sondages satisfaction sur 10 considèrent qu’en dessous de 9 c’est un échec. Donc sur 5 ça revient à ça.
“de nombreux problèmes”, “plusieurs problèmes”, lol, je suis désolé mais un seul problème et tu n’as pas 4 étoiles. Si j’ai pris une résidence avec lit pour bébé mais qu’il n’y en a pas, c’est mort. Idem connection internet, ascenseur, machine a laver, etc
Quel cancer Airbnb
C’est malheureusement vrai et c’est tout internet qui est comme ça. Il y a même un xkcd sur ce phénomène : https://xkcd.com/1098/
Bah non, c’est pour ça qu’on se retrouve en tant que client avec des notes qui ne représentent rien de concret. Sur Uber maintenant c’est le foutoir, tu peux avoir un mauvais service avec un chauffeur 4.5 étoiles alors que c’est 4.5/5. 4.5 ne me donne aucunement une indication négative
C’est gonflé de l’afficher de manière explicite, mais le fait est que les scores en étoiles sur internet sont généralement a peu près calqués sur ce modèle : la norme est a 5 et tu enlèves des étoiles si t’as des griefs particuliers.
Au début, je notais les resto sur un base genre 3 pour pas mal, 4 pour bon et 5 pour super, mais je le fais plus par ce que ça enfonce des restos que j’ai plutôt bien aimé.
C’est con, ça restreint l’intérêt de la notion de notation par les clients, mais je sais pas trop comment on peut corriger ça.
27 comments
D’un côté je comprends un peu.
Le souci du système avec des étoiles est que tout le monde n’a pas la même définition de que ce un 5, 4, ou 3 veux dire. Un souci mineur vaut t-il un 4? Le 5 c’est la perfection?
Ca me fait penser que le système de Steam serais bien mieux lorsqu’il y a une communautarisation des notes. Soit tu recommande, soit tu recommande pas, et ça fait un pourcentage final qui vaut pour note. Comme ça pas de “C’était très bien, j’ai bien apprécié” suivi d’un 3 étoiles.
C’est effectivement la perception du truc, et un critère sur lequel les entreprises se basent pour juger les (non)employés. Il y a un terme que j’ai oublié genre ~dictature des 5 étoiles et quelques articles sur le fait que ça n’a aucune valeur, puisque tu note 5/5 si tu sais que autre chose peut faire virer un travailleur précaire, 1/5 si tu as eu le moindre inconvénient, et que la moyenne n’existe pas.
https://www.buzzfeed.com/fr/carolineodonovan/donner-4-etoiles-a-votre-chauffeur-uber-pourrait-bien-lui
A l’inverse, les japonais sont connus pour noter “excellente experience, 3/5” quand le service est pile dans les cloux de ce qu’ils attendent, à savoir propre, efficace, bon, compétent, etc, etc. 4/5 si tu est au delà de toutes les attentes possibles. Et le 5/5 étant une perfection, ça n’existe pas.
A ce qu’il paraît c’est à peu près comme ça qu’AirBnB en tant qu’entreprise conçoit les notes de ses hôtes : 5 étoiles signifie “Tout est conforme aux descriptions”. A partir de 4 étoiles ça veut dire qu’il y avait des choses largement moins bien que ce qu’on est en droit d’attendre d’après l’annonce et le prix.
Y’a déjà eu pas mal de discussions sur ce sujet entre hôtes et clients sur /r/AirBnB (oui, y’a vraiment un sub pour TOUT). Je sais même plus comment je me suis perdu là-bas mais en gros, si la moyenne d’un hôte tombe en-dessous de 4.8 il peut perdre son statut de “super hôte”, à 4.6 de moyenne ils reçoivent un message d’AirBnB disant en substance “Fais mieux ou tu risques de te faire strike de nos listes”, et s’ils tombent sous 4.5 ils peuvent se faire rayer des listes.
Je n’ai pour unique source que des discussions sur reddit, note. Il faudrait un avis d’une personne qui bosse ou à bossé chez airbnb.
J’apprécie moyennement que ce soit l’hôte qui fournisse cette échelle mais je la trouve assez bonne.
> Nous travaillons dur
Quel cancer AirBnb punaise, c’était pas censé remplacer les hôtels (ni être fait sur 120-365j par an)
Perso un Airbnb/restaurant/hôtel/autre commerce noté avec des étoiles avec une note inférieure ou égale à 4, j’y mets pas les pieds
Probablement que Airbnb utilise un système dérivé de la notion de Net Promoteur Score
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Net_promoter_score
Et toute personne qui ne donne pas 5 ne sera pas “promoteur” de l’endroit.
C’est la même chose pour l’évaluation des formation, services, etc sur 10. C’est le modèle anglo-saxon qui prime.
* 9 ou 10: Tout va bien
* 7-8: La personne va va se faire reprendre
* <= 6: C’est mauvais.
Alors que dans l’esprit français:
* 10: parfait, voir au de-là des attentes
* 9: Excellent
* 8 rien à dire
* 7 quelques détails, mais rien de grave
* 6 Tout juste acceptable, plusieurs problèmes
* 5 “fait le taf” ne recommande pas
* <= 4: mauvais
Ca vient sûrement du système de notation américain. F, qui signifie mauvais et échec, c’est en dessous de 60%, donc en dessous de 12/20 chez nous par comparaison. Quand une classe demande C pour passer, c’est entre 14 et 16.
En vrai je le comprends. Plusieurs personnes ont 0 souci, mais refusent de mettre 5 étoiles, “parce que c’était pas exceptionnel non plus”.
Pour info, Airbnb a une classification super host. Pour en faire partie (avoir une meilleure visibilité et accéder à un support efficace), il faut 4,8 de moyenne. Et les clients réservent dans les Airbnb à 4,5 ou 5 étoiles.
C’est un peu relou les gens qui mettent 4 étoiles parce que les serviettes sont un peu rêches ou parce que les couteaux ne sont pas à leur goût. Ou parfois ils mettent 4 étoiles et écrivent que leur séjour était top.
Ça me semble juste et logique comme notation. Ou est le problème selon toi ?
Au Japon la notation normal c’est 3*, tu as 4* quand la prestation est vraiment extraordinaire. 5* ça n’existe pas
1 étoile c’est “honteux”, 2 étoiles c’est “mauvais mais ne peut pas être remboursé”, 3 étoiles c’est “juste acceptable”, 4 étoiles c’est fidèle aux attentes, sans surprise, et 5 étoiles c’est “agréablement surpris, je vais recommander”
C’est pas très loin de l’appréciation que la plupart des gens, je pense, ont des notes en tant qu’utilisateur.
Quand tu vois 3 étoiles, c’est pas : “L’endroit semble ok sans plus”, c’est « Hmm, ça pue un peu non ?»
Airbnb peut retirer des listings tout ce qui en dessous de 4.5 il me semble.
Je suis plutôt d’accord avec la notation.
5/5 pour un service c’est seulement : je suis satisfait, le service a répondu à mon attente.
Le mot-clé étant “attente”. On est pas en train de noter sur un potentiel idéal que le service aurait pu être.
“Nous travaillons dur”.
Le problème, c’est qu’Airbnb est une boîte américaine, et que c’est comme ça que ça fonctionne dans leur mentalité. C’est pas du tout comme dans notre mentalité en France, où 5 est la perfection, 4 est déjà très bien, est c’est en dessous qu’il peut y avoir des manquements (genre 3 voudrait dire que ça s’est bien passé mais il y a un ou deux trucs qui clochent, même si ça a eu peu d’incidence). Et encore, je suis certains que d’autres personnes n’ont pas la même interprétation des notes que moi.
Ça me rappelle cette histoire d’une boîte franco-britannique qui demandait des retours à leurs clients des deux côtés de la Manche : les retours étaient assez critiques mais constructifs en France, et « nickel, 5 étoiles » au Royaume-Uni. La conclusion était : « si vous voulez des retours constructifs pour améliorer votre produit, demandez des retours en France, mais si vous voulez des bonnes notes pour gonfler vos stats, demandez aux Britanniques ».
Je trouve ça intelligent comme instruction.
C’est mesquin, mais quand tu te prends 3 étoiles avec un commentaire du genre “Génial”, j’avoue que ça fout les boules, parce que ça détermine le futur de ton activité.
Pas mal de sondages satisfaction sur 10 considèrent qu’en dessous de 9 c’est un échec. Donc sur 5 ça revient à ça.
Exemple : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Net_Promoter_Score
“de nombreux problèmes”, “plusieurs problèmes”, lol, je suis désolé mais un seul problème et tu n’as pas 4 étoiles. Si j’ai pris une résidence avec lit pour bébé mais qu’il n’y en a pas, c’est mort. Idem connection internet, ascenseur, machine a laver, etc
Quel cancer Airbnb
C’est malheureusement vrai et c’est tout internet qui est comme ça. Il y a même un xkcd sur ce phénomène : https://xkcd.com/1098/
Bah non, c’est pour ça qu’on se retrouve en tant que client avec des notes qui ne représentent rien de concret. Sur Uber maintenant c’est le foutoir, tu peux avoir un mauvais service avec un chauffeur 4.5 étoiles alors que c’est 4.5/5. 4.5 ne me donne aucunement une indication négative
C’est gonflé de l’afficher de manière explicite, mais le fait est que les scores en étoiles sur internet sont généralement a peu près calqués sur ce modèle : la norme est a 5 et tu enlèves des étoiles si t’as des griefs particuliers.
Au début, je notais les resto sur un base genre 3 pour pas mal, 4 pour bon et 5 pour super, mais je le fais plus par ce que ça enfonce des restos que j’ai plutôt bien aimé.
C’est con, ça restreint l’intérêt de la notion de notation par les clients, mais je sais pas trop comment on peut corriger ça.
“Pourquoi s’est-on mis à tout noter ? avec Vincent Coquaz” :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/le-code-a-change/pourquoi-s-est-on-mis-tout-noter-avec-vincent-coquaz-5989451